Barth Opublikowano 31 Marca 2019 Udostępnij Opublikowano 31 Marca 2019 Dzięki inicjatywie kolegi Herbig odbył się test porównawczy konwerterów USB->TOSLINK konwerter na układzie XMOS (300zł) VS karta muzyczna Terratec Aureon Dual USB (ok. 90zł) Test polegał na zgraniu materiału muzycznego kartą studyjną z wyjść optycznych obu urządzeń.Próbkowanie 44.1Khz / 16bit Zanim napisze swoją punktację testu zamieszczam przygotowanie próbki porównawcze w losowej kolejności (czyli "ślepy test" dla chętnych)W każdym pliku Test1... są trzy próbki jedna po drugiej: (fragment XMOS, Terratec oraz fragment oryginalnego pliku referencyjnego)Wszystko w fromacie bezstratnym *.WAV. Rejestrowane programem SoundForge. Miłego porównywania Dajcie znać, która próbka w każdym pliku brzmi najlepiej: A - pierwsza, B - druga, C - Trzecia... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
BULII Opublikowano 31 Marca 2019 Udostępnij Opublikowano 31 Marca 2019 Jutro wrzucę na kartę i posłucham ...ale nie ma 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TomoMadej Opublikowano 31 Marca 2019 Udostępnij Opublikowano 31 Marca 2019 Ciekawy pomysł Jutro przesłucham dokładnie. Również nie mogę pobrać próbki nr 2. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 31 Marca 2019 Udostępnij Opublikowano 31 Marca 2019 Próbka nr2 powinna już działać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ROBSONBERCIK Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Hello.Fajna inicjatywa. Testnę i ja :-) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Ten test dał mi sporo informacji dlatego planuje kolejne...Testy będą opierać się nie na subiektywnej ocenie słuchowej, ale na obiektywnej ocenie pomiaru. Najbliższe testy będą dotyczyły wyjść optycznych zmieniarek. Chciałbym porównać też wyniki 1:1 do takich znanych jednostek jak 7939/9965 itp Tą samą metodą można ocenic różnice w kablach audio RCA / głośnikowych, kondensatorów w zwrotnicach czy nawet ocenić rzekomy wpływ kabla sieciowego na brzmienie systemu audio... Także w wolnej chwili wpadnie kilka "recenzji" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
stanec Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Fajna inicjatywa i miło, że masz chęć i czas na takie testy :-) Wyjaśni się parę burzliwych kwestii. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Czasu niestety mało, ale chęć jest, wiec będe próbował powalczyć z materią ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
ROBSONBERCIK Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Hello. Już dawno pewien szacowny z mega doświadczeniem opublikował The NULL test i wszelkie bolączki , spekulacje co do różnić czy są lub ich nie ma mogą iść precz :-) Tutaj jego filmik na YT. i jest tego więcej . Wiadomo angielski obowiązkowy :-) https://www.youtube.com/watch?v=ZyWt3kANA3Q Doświadczenie tego Pana kompletnie burzy i miażdży moją pozycję co do tego zagadnienia . Ponieważ stoję twardo po stronie że różnice są .Pan tutaj podszedł konkretnie do udowadniania mi braku racji . Lecz to nie zmienia faktu że różnice nadal słyszę w podpinanych urządzeniach i kablach ect. No czaru ze mnie nie zdjął , aż to pech :-) Nic się nie wyjaśnia i na to nie liczę . Całe szczęście mogę sobie pozwolić na taki luksus i nie przejmować się że nauka mi udowodniła to co moja percepcja odbiera inaczej.Tak wiem to ze mną jest coś nie tak :-)Ale dobrze mi z tym . Wracając do odsłuchu plików nagranych kartą studyjną .Posłuchałem i .....Tutaj w tych plikach nie jestem w stanie z całą pewnością wskazać tych niby najlepszych ,no mógłbym próbować .Wiadomo jak się za dużo pomylę to będzie brechta i tyle.Nie są to oczywiste różnice ,inaczej . Są zbyt małe aby je brać pod uwagę . Między interconect Reds CZARNY a Reds FIOLETOWY są dużo,dużo większe . Podczas moich wizyt w studiu nagrań Obuch Records różne kable i różne mikrofony brzmią różnie - niestety :-) Na myśl mi tutaj przychodzi tylko jedne zdarzenie z mojej bogatej historii porównawczej .Podczas pewnej prezentacji u klienta chcąc sobie ułatwić wykorzystałem jego preampa TAG MCLaren do podpinania DAC o różnicy dźwiękowej kilku klas.Ku mojemu lekkiemu zdziwieniu różnica zmalała na tyle że a szkoda pisać . Całe szczęście że mogłem jeszcze wykorzystać XLR i wszystko się wyjaśniło . Mina gościa bezcenna .Już na kilku forach i profilach fb nikt mi nie był w stanie ( po za negacją i stwierdzeniem że różnic być nie może , bo pomiary ) odpowiedzieć na pytanie czemu są te różnice . Osobiście liczę że może uda się kiedyś spotkać w gronie zainteresowanych gdzie z mojej strony w tylko moim systemie w Lagunie jestem w stanie podpiąć Helix DSP poprzez - toslink z płyty głównej , - toslink ze śledzia podpiętego do tejże płyty i poprzez jak dla mnie najlepiej brzmiący konwerter usb /toslink . Za każdym razem jest na tyle inaczej że te nagrane pliki ktoś uzna za prowokację , bez urazy :-) Super Panowie że także po swojemu drążycie temat i po swojemu dociekacie prawdy . Szacun za to ,duży szacun . Jak widzicie im dalej w las tym więcej drzew .Ważne że karawana idzie dalej . Pozdrawiam . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Dokładnie w identyczny sposób podszedłem do testu: czyli postanowiłem referencyjny plik puścić w fazie, a zmierzony sygnał w przeciwfazie.Myśle, że z logicznego punktu widzenia z tym testem nie da sie dyskutować...Obroną może być tylko "ślepy test" zdany 8/10 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 1 Kwietnia 2019 Już na kilku forach i profilach fb nikt mi nie był w stanie ( po za negacją i stwierdzeniem że różnic być nie może , bo pomiary ) odpowiedzieć na pytanie czemu są te różnice Super Panowie że także po swojemu drążycie temat i po swojemu dociekacie prawdy . Szacun za to ,duży szacun . Może trzeba inaczej postawić pytanie , dlaczego zmiany na poziomie 1 dB są często określane jako trudne do jednoznacznej oceny , za to doskonale obrazowane w pomiarach . Po co zatem mierzyć , skoro ktoś za każdym razem stwierdza , ze słyszy różnice przy praktycznie identycznym wyniku pomiaru a jednocześnie nie słyszy tych ewidentnie zmienionych .Z drugiej strony do pomiarów tez używa się kabli , gdzie zakres mierzony przekracza 100 MHz , a tu dyskusja dotyczy zmiany w pasmie do 20 kHz czyli 5000 razy niższym . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
intermis Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Fajna inicjatywa z tymi testami i wreszcie coś ciekawego do poczytania na forum. Niestety w temacie słaby ruch, "złotousi" ze sprzętem "za miliony" boją się wziąć udział, bo może się okazać, że wcale tak dobrze nie słyszą jak twierdzą Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
michas75 Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Zaryzykuje blamaż i się wypowiem w takim razie. Sprzęt odsłuchowy: komputer player W10 wbudowany, Behringer Control2USB jako interfejs muzyczny za nim wzmacniacz Pro-Ject słuchawkowy, na końcu słuchawki AudioTechnica ATH M70X.Generalnie nie jestem w stanie wskazać oryginału czyli próbki przed konwersją na żadnym z pięciu plików. Czasem wydaje mi się że któryś z nagranych po sobie sampli brzmi lepiej ale jak przestaje patrzeć na pasek postępu playera i słucham z zamkniętymi oczami na repeacie w kółko jednego pliku to tracę orientację który z nich jest tym lepszym. Jak dla mnie to wszystkie sample które lecą są do przyjęcia jakościowo i ciężko jednoznacznie wskazać różnice. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Zatem czas na wyniki testu. W każdym pliku TEST, próbka: A - to oryginał B - Terratec C - XMOS Test nałożenia 1:1 probki testowej na oryginał dał jednoznaczny wynik:Pobrane próbki Terratec i XMOS nie różnią sie w żadnym aspekcie od oryginału.Ku mojemu mocnemu zdziwieniu - są identyczne! Przyznam, że takiego obrotu sprawy sie nie spodziewałem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
BULII Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Ja dopiero dzisiaj mam wolny wieczór na słuchanie Udam że wyników nie przeczytałem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 W najprostszym układzie słuchawki wpięte w laptopa , wychodziło ze 1 , ale nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć na czym to lepiej miało polegać .Jeśli to w miarę miarodajne to jakaś forma wykończenia dzwięku i ew jego "uprzestrzennienia" , dwa pozostałe zdawały się być bardziej "zbite" ale nic na tym nie zyskiwały .Jednorazowy odsluch , bez ponownej próby weryfikacji pierwszego wrazenia i dzielenia wlosa na 4 . Tylko nadal nie wiadomo co jest lepiej . Mamy ten sam konwerter , ten sam plik a dane wprowadzamy na wejście światlowodowe lub coaxialne . Zatem plik i sposób pobrania identyczny , dzwięk rozny - ktory "lepszy" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 W najprostszym układzie słuchawki wpięte w laptopa , wychodziło ze 1 , ale nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć na czym to lepiej miało polegać .Jeśli to w miarę miarodajne to jakaś forma wykończenia dzwięku i ew jego "uprzestrzennienia" , dwa pozostałe zdawały się być bardziej "zbite" ale nic na tym nie zyskiwały .Jednorazowy odsluch , bez ponownej próby weryfikacji pierwszego wrazenia i dzielenia wlosa na 4Polecam jednak zrobić "ślepy test" ;) Dla tych, którzy jednak słyszą różnice mogę przygotować rundę drugą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Polecam jednak zrobić "ślepy test" ;) Dla tych, którzy jednak słyszą różnice mogę przygotować rundę drugą. To może wróć do tego co napisałem powyżej , potrafisz powiedzieć dlaczego identyczny plik , identycznie pobrany , z tą samą zawartością bitową brzmi rożnie . Jak nie to po co pytasz ludzi o zdanie . Postaw moją wypowiedz , jako składnik do wyciągnięcia średniej .Tak to odebrałem i tak to opisałem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 To może wróć do tego co napisałem powyżej, potrafisz powiedzieć dlaczego identyczny plik , identycznie pobrany , z tą samą zawartością bitową brzmi rożnie . Jak nie to po co pytasz ludzi o zdanie . Postaw moją wypowiedz , jako składnik do wyciągnięcia średniej .Tak to odebrałem i tak to opisałem.Ja przedstawiłem wyniki testu, natomiast jeśli ktoś chce może podejść do "drugiej rundy", którą proponuje nie dla "hecy" tylko w celach jednoznacznej oceny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Ja się nie obrażam , trzeci raz napisze , tak to usłyszałem , słusznie czy nie to inna sprawa .Tak zapisałem na kartce okolo 1 w nocy , trzeźwy - srednio zmęczony .A teraz skoro to juz ustalone , skup się nad odpowiedzią na moje pytanie . Podobnie tutaj nie przekona mnie co jest po pierwotnej stronie ( tzn mam absolutną pewność , ze czytam ten sam plik , w ten sam sposób a nawet w tym samym czasie ) , wiem jak to słyszę u siebie i tego akurat jestem pewny . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel_luk1 Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Ściągnąłem, posłuchałem.Nie słyszę różnicy, albo są one dla mnie na granicy percepcji. Z ciekawości porozcinałem próbki z test1.wav i wyrównałem "bajt w bajt" próbkę 1 i próbkę 2 (program Audacity).Miłego słuchania, oglądania i dalszego szukania smaku w d.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Ściągnąłem, posłuchałem.Nie słyszę różnicy, albo są one dla mnie na granicy percepcji. Z ciekawości porozcinałem próbki z test1.wav i wyrównałem "bajt w bajt" próbkę 1 i próbkę 2 (program Audacity).Miłego słuchania, oglądania i dalszego szukania smaku w d.... TEST1 probka 1 i 2.png Coś w prawdy w tym jest .Przy ostatniej wizycie Bulego wspominałem o tym . Ta cala zabawa kreci się w złą stronę .Puszczałem mu muzykę na zwykłych kablach po 10 zl , na konwerterze USB/ SPDiF za 30 zl , pliki 16/ 44,1 a jak stwierdził w życiu nie słyszał takiego rodzaju dźwięku . Najpierw wykorzystajmy możliwości płyty CD , gęste pliki , super konwertery i cała ta paplanina jest gadaniem o niczym o odniesieniu do tego jaki jest średni a nawet średnio zaawansowany system CA czy domowy . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Zatem cieszę się, że pierwszy mogłem przedstawić konkretny dowód-test, a nie tylko "gadanie o niczym". Miłego słuchania, oglądania i dalszego szukania smaku w d.... Taki test/doświadczenie to nie jest "szukanie smaku w d..." tylko obalanie mitów.Jego celem było zmierzenie różnic - które w tym przypadku nie występują.Dzięki temu możemy rozmawiać o konkretach, a nie o wyobrażeniach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
BULII Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Więcej nawet mogę dodac. Pierwsze kilka utworów leciało z kasety niezwykłość może tylko taka że to mini kaseta była ... Hehe to fakt takich emocji nie doznałem , ale porównując do systemu w aucie włoskiego dyrygenta to dwa różne światy i który z nich jest ten złoty ??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Udostępnij Opublikowano 3 Kwietnia 2019 Więcej nawet mogę dodac. Pierwsze kilka utworów leciało z kasety niezwykłość może tylko taka że to mini kaseta była ... No z DAT'a w aucie jeszcze nie słuchałem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.