alternatywne źródła dźwięku w aucie

[intermis]

Fajna inicjatywa z tymi testami i wreszcie coś ciekawego do poczytania na forum. Niestety w temacie słaby ruch, "złotousi" ze sprzętem "za miliony" boją się wziąć udział, bo może się okazać, że wcale tak dobrze nie słyszą jak twierdzą

[michas75]

Zaryzykuje blamaż i się wypowiem w takim razie. Sprzęt odsłuchowy: komputer player W10 wbudowany, Behringer Control2USB jako interfejs muzyczny za nim wzmacniacz Pro-Ject słuchawkowy, na końcu słuchawki AudioTechnica ATH M70X.

Generalnie nie jestem w stanie wskazać oryginału czyli próbki przed konwersją na żadnym z pięciu plików. Czasem wydaje mi się że któryś z nagranych po sobie sampli brzmi lepiej ale jak przestaje patrzeć na pasek postępu playera i słucham z zamkniętymi oczami na repeacie w kółko jednego pliku to tracę orientację który z nich jest tym lepszym. Jak dla mnie to wszystkie sample które lecą są do przyjęcia jakościowo i ciężko jednoznacznie wskazać różnice.

[Barth]

Zatem czas na wyniki testu.

 

W każdym pliku TEST, próbka:

A - to oryginał

B - Terratec

C - XMOS

 

Test nałożenia 1:1 probki testowej na oryginał dał jednoznaczny wynik:

Pobrane próbki Terratec i XMOS nie różnią sie w żadnym aspekcie od oryginału.

Ku mojemu mocnemu zdziwieniu - są identyczne!

 

Przyznam, że takiego obrotu sprawy sie nie spodziewałem

[BULII]

Ja dopiero dzisiaj mam wolny wieczór na słuchanie  Udam że wyników nie przeczytałem   

[nakamichi]

W najprostszym układzie słuchawki wpięte w laptopa , wychodziło ze 1 , ale nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć na czym to lepiej miało polegać .

Jeśli to w miarę miarodajne to jakaś forma wykończenia dzwięku i ew jego "uprzestrzennienia" , dwa pozostałe zdawały się być bardziej "zbite" ale nic na tym nie zyskiwały .

Jednorazowy odsluch , bez ponownej próby weryfikacji pierwszego wrazenia i dzielenia wlosa na 4 .

 

Tylko nadal nie wiadomo co jest lepiej . Mamy ten sam konwerter , ten sam plik a dane wprowadzamy na wejście światlowodowe lub coaxialne . Zatem plik i sposób pobrania identyczny , dzwięk rozny - ktory "lepszy"

[Barth]

W najprostszym układzie słuchawki wpięte w laptopa , wychodziło ze 1 , ale nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć na czym to lepiej miało polegać .

Jeśli to w miarę miarodajne to jakaś forma wykończenia dzwięku i ew jego "uprzestrzennienia" , dwa pozostałe zdawały się być bardziej "zbite" ale nic na tym nie zyskiwały .

Jednorazowy odsluch , bez ponownej próby weryfikacji pierwszego wrazenia i dzielenia wlosa na 4

Polecam jednak zrobić "ślepy test" ;)

 

Dla tych, którzy jednak słyszą różnice mogę przygotować rundę drugą.

[nakamichi]

Polecam jednak zrobić "ślepy test" ;)

 

Dla tych, którzy jednak słyszą różnice mogę przygotować rundę drugą.

 

To może wróć do tego co napisałem powyżej , potrafisz powiedzieć dlaczego identyczny plik , identycznie pobrany , z tą samą zawartością bitową brzmi rożnie . Jak nie to po co pytasz ludzi o zdanie . Postaw moją wypowiedz , jako składnik do wyciągnięcia średniej .

Tak to odebrałem i tak to opisałem.

[Barth]

To może wróć do tego co napisałem powyżej, potrafisz powiedzieć dlaczego identyczny plik , identycznie pobrany , z tą samą zawartością bitową brzmi rożnie . Jak nie to po co pytasz ludzi o zdanie . Postaw moją wypowiedz , jako składnik do wyciągnięcia średniej .

Tak to odebrałem i tak to opisałem.

Ja przedstawiłem wyniki testu, natomiast jeśli ktoś chce może podejść do "drugiej rundy", którą proponuje nie dla "hecy" tylko w celach jednoznacznej oceny.

[nakamichi]

Ja się nie obrażam , trzeci raz napisze , tak to usłyszałem , słusznie czy nie to inna sprawa .

Tak zapisałem na kartce okolo 1 w nocy , trzeźwy - srednio zmęczony .

A teraz skoro to juz ustalone , skup się nad odpowiedzią na moje pytanie . Podobnie tutaj nie przekona mnie co jest po pierwotnej stronie ( tzn mam absolutną pewność , ze czytam ten sam plik , w ten sam sposób a nawet w tym samym czasie ) , wiem jak to słyszę u siebie i tego akurat jestem pewny .

[pawel_luk1]

Ściągnąłem, posłuchałem.

Nie słyszę różnicy, albo są one dla mnie na granicy percepcji.

 

Z ciekawości porozcinałem próbki z test1.wav i wyrównałem "bajt w bajt" próbkę 1 i próbkę 2 (program Audacity).

Miłego słuchania, oglądania i dalszego szukania smaku w d.... 

 

[nakamichi]

Ściągnąłem, posłuchałem.

Nie słyszę różnicy, albo są one dla mnie na granicy percepcji.

 

Z ciekawości porozcinałem próbki z test1.wav i wyrównałem "bajt w bajt" próbkę 1 i próbkę 2 (program Audacity).

Miłego słuchania, oglądania i dalszego szukania smaku w d.... 

 

TEST1 probka 1 i 2.png

 

Coś w prawdy w tym jest .

Przy ostatniej wizycie Bulego wspominałem o tym . Ta cala zabawa kreci się w złą stronę .

Puszczałem mu muzykę na zwykłych kablach po 10 zl , na konwerterze USB/ SPDiF za 30 zl , pliki 16/ 44,1 a jak stwierdził w życiu nie słyszał takiego rodzaju dźwięku . Najpierw  wykorzystajmy możliwości płyty CD , gęste pliki , super konwertery i cała ta paplanina jest gadaniem o niczym o odniesieniu do tego jaki jest średni a nawet średnio zaawansowany system CA czy domowy .

[Barth]

Zatem cieszę się, że pierwszy mogłem przedstawić konkretny dowód-test, a nie tylko "gadanie o niczym".

 

 

Miłego słuchania, oglądania i dalszego szukania smaku w d.... 

 

Taki test/doświadczenie to nie jest "szukanie smaku w d..." tylko obalanie mitów.

Jego celem było zmierzenie różnic - które w tym przypadku nie występują.

Dzięki temu możemy rozmawiać o konkretach, a nie o wyobrażeniach.

[BULII]

Więcej nawet mogę dodac. Pierwsze kilka utworów leciało z kasety niezwykłość może tylko taka że to mini kaseta była ...

 

Hehe to fakt takich emocji nie doznałem , ale porównując do systemu w aucie włoskiego dyrygenta to dwa różne światy i który z nich jest ten złoty ???

[Barth]

Więcej nawet mogę dodac. Pierwsze kilka utworów leciało z kasety niezwykłość może tylko taka że to mini kaseta była ...

 

No z DAT'a w aucie jeszcze nie słuchałem

[BULII]

Chyba leży gdzieś w szafie, albo podarowałem miedzianego kaseciaka na części Panu z Gliwic i pewnie będzie można go przywrócić do żywych, aby wydał parę nutek ...

[Barth]

☺️

[BULII]

Ja w tym temacie pisałem już chyba o kombinacjach i różnicach , a bardziej ich braku

[nakamichi]

Te bardziej zaawansowane konwertery powstały głownie do transferu gęstszych i szybszych plików , 192 i 384 kHz .

Natomiast trudniej wykazać ich zbawienny wpływ dla std 44,1 /16 bit jako podstawowy transfer .

Oczywiście można szukać "czegoś w czymś :wink2:" ale zdecydowanej rożnicy na tego rodzaju sprzetach raczej nie doświadczysz .

Myśle , ze ludzie na poziomie projektu kostek i std tego rodzaju transmisji doskonale wiedzieli co i do czego robią , a "ludkom " pozostały do wyboru niskoszumowe stabilizatory i zielone kondensatorki na złoconych płytkach .

[Barth]

Również znani na forum instalatorzy mówili o dużych różnicach w tego typu konwersji, zatem postanowiłem rozwiać tę wątpliwość.

 

Mam nadzieje, że wystarczająco dokładnie...

 

Myśle, że gdyby zapytać to większość osób na forum przekonanych jest o niższej jakości muzyki puszczanej z telefonu.

[TomoMadej]

W sumie to dość pocieszające wnioski, że nie trzeba już worka pieniędzy, aby zapewnić wysoki poziom jakości na tym odcinku systemów audio.

Jest to także przykład tego, że elektronika w naszych systemach jest prawdopodobnie już wystarczająca, a jeśli chcemy usyskać bardziej rzeczywisty odbiór, to trzeba szukać gdzie indziej ;)

P.S. Poza pierwszym utworem, nie słyszałem różnic. Jedynie w pierwszym tylko coś odczuwałeś delikatnie lepszego w jednym odcinku, niż w dwóch pozostałych. Ale różnica była tak mała, że gdyby ktoś zwiększył odstęp czasowy miedzy odsłuchami do pół minuty, to pewnie nie usłyszał bym.

[pawel_luk1]

 

 

Taki test/doświadczenie to nie jest "szukanie smaku w d..." tylko obalanie mitów.

 

Nie obalisz, szkoda zachodu. 

Grają przecież jeszcze kable, kondensatory, wtyczki, pstryczki i guziczki.

Zaglądasz na audiostereo.pl? Tam są całe działy o tym i dyskusje toczące się latami.

 

Tzn. może i te kable graja, ale ich wpływ na całość, to jest obrazowo 0,000001%

Tak jak napisał Nakamichi - to nie idzie w "dobrą stronę" 

[stanec]

Zrobiłem odsłuchy na stacjonarce, karta Xonar DX i ori słuchawki AKG od Samsunga S8 (niczym lepszym nie dysponuję), różnic nie wychwyciłem. Może na lepszym sprzęcie by coś wyszło.

[Barth]

Myślę, że test nałożenia próbki na oryginał w odwróconej fazie rozwiewa wszelkie wątpliwości.

Przy odtworzeniu była idealna cisza.

Żeby wyłapać ewentualne mikro ślady dźwięku (różnic między wzorem a próbką) podniosłem poziom tej odtwarzanej sumy ("ciszy") o +100dB

no i NIC / kompletne zero sygnału audio!

[wcrew]

xduoo x10t II coax - arcam a22 z wlasnym daciem- hifiman edition x, moim zdaniem A gra minimalnie lepiej od pozostałych ale tak jak ktos wczesniej napisał, po krótkim odstepie czasu odsłuchu różnica praktycznie niewykrywalna. 

[nakamichi]

Jest jednak jakaś forma powtarzalności pomiędzy opiniami , a wynik nie pokrywa się w pełni z zamierzonym.

Jeśli ktoś wskazał na różnicę to zawsze dotyczyło to wyróżnienia 1 próbki , nigdy 2 lub 3 .

Gdyby coś miało być absolutnie udowodnione , to ten wynik losowo powinien rozłożyć sie po równo pomiędzy 1 , 2 i 3 , a tak jednak nie mamy .

Nie ma to oczywiście wpływu na to , ze wszystkie sa poprawne i nie stanowią ograniczenia dla reszty toru .