alternatywne źródła dźwięku w aucie

[nakamichi]

Ja pierdziucham , posłuchać dowolnego pliku , tym samym konwerterem , raz z wyjśćia coax a raz z Toslink .

Sprobować odpowiedzieć czy czymś się te przekazy rożnią , czy tez nie .

Potem lub przed tym porównaj te dwa sygnały programem .

 

Mówi pan: Wyrobić sobie opinie o null test...
To brzmi troche jak: jaka jest Twoja opinia o tym, że 2+2=4

Posłuchasz jak brzmi

 

O to samo - czyli o co?

On zrozumie ;-))

[TomoMadej]

Czy porównanie widm sygnału wyczerpuje temat porównania?

[nakamichi]

Czy porównanie widm sygnału wyczerpuje temat porównania?

 

Pytanie jest czy słyszysz różnicę ?

Wszelkie inne są pochodną , chyba, ze potrafisz wykazać różnicę .

[Barth]

Wszelkie porównanie: widma, średniej wartości RMS, położenie peaków i ich wartość itd dają obraz podobieństwa lub identyczności.

 

Jednak null test jest najlepszym miernikiem - tylko idealne odwzorowanie próbki da efekt ciszy. Najmniejsze odchylenie o wzoru owocuje pojawieniem sie dźwięku.

[khazar]

Nie chodzi o konkretna odpowiedz, tylko o to aby gonić króliczka, ale czy to dobrze?

[Barth]

Nie chodzi o konkretna odpowiedz, tylko o to aby gonić króliczka, ale czy to dobrze?

Trzeba gonić króliczki, ale bez konkretnej wiedzy można gonić w odwrotnym kierunku...

[ROBSONBERCIK]

Hello.

 

Robi się pikantnie :-) 

 

 

 

 

 

Dla jasności , mam sprecyzowane zdanie na ten temat , ilość opinii czy wynik pomiaru niczego w moim stanowisku nie zmieni , podobnie jak podałem je z góry przed zaistnieniem kwestii . 

 

Jak już wcześniej wielokrotnie nadmieniałem i ja stoję po tej stronie barykady .

 

Mi też możecie głowę na pal nadziać lub na banicję zesłać :-) 

 

 

 

Pochwaliłem za starania ,oby nie za pochopnie :-) 

Nie dopytałem ,zrobiłbym to teraz ale już  chyba przeczytałem  co chciałem wiedzieć .

 

Liczyłem że Panowie słuchali  ,odsłuchiwali , na sprzętach różnej maści i klasy   poszukiwali  odpowiedzi  .

Aż doszli do wniosku że nie słyszą różnicy więc poszli dalej i zastosowali metodę przytoczonego wcześniej Pana z Hameryki .

 

A tu niespodzianka ? zaniechaliście nausznych testów ?  Jak to było ?

 

Jako osoba często kwieciście prowadząc swe wywody w moim (i nie tylko ) temacie .Liczyłem że wreszcie mi ktoś nosa utrze i zarzuci że jest taki NULL TEST i co ja na to ?

 

A tu z nienacka w zupełnie innym temacie się dyskusja toczy o różnicach lub ich braku.

 

Współpracując z mądrzejszymi ode mnie w cyfrowej  i lampowej materii przy tworzeniu DAC   mimo woli coś się tam dowiedziałem i zauważyłem .

Żaden konstruktor świadomie tworzący i   chcący zrobić porządny sprzęt za który krzyknie nie małe już pieniądze  nie wybierze przypadkowo układu wejściowego USB ani innego użytego elementu .

 

Bo nie ma różnic ?

Bo NULL Test tak twierdzi ?

 

Nie , on nie porównuje czy nagrane z jego dzieła  pliki mają sumy kontrolne .      Po prostu oceni całokształt brzmienia .

 

Ten test dla mnie dowodzi wszystkiego i niczego . Nie jest to nowe odkrycie przecie .

Jak pisałem wcześniej nie neguje i nie odrzucam takiego testu  jednak dla mnie  on jeszcze bardziej udowadnia mi i innym że nie jest to takie wszystko oczywiste .

Tak jak mój ulubiony przykład z fizyki kwantowej ze splątaniem  między -cząsteczkowym . Ludziom się w głowach nie mieści taka wiedza .

 

 

Aby przyjąć postawę odbiorcy sprzętu mogę tylko w jeden sposób przetestować dany klocek .Muszę go podpiąć i posłuchać .

W zestawieniu gwarantującym mi że pozostałe współpracujące komponenty są co najmniej dwie klasy wyżej .

Bez przygotowywania sobie specjalnych plików .

Ot trywialnie słuchamy płyt ,muzyki którą znamy lub jak w moim przypadku muzyki której mogę odsłuchać z taśmy matki w studio.

 

 

 

Jeżeli w tym teście ktoś wyłuskał że pierwszy plik jest oryginalnym to nieźle ,ja uznałem że gdyby porównywane przeze mnie elementy toru audio pokazywały tylko taką  różnicę to 

zaniechałbym tej zabawy w drążenie tematu .

Samo poszukiwanie nie jest celem samym w sobie .Jest tylko drogą po której można sobie kroczyć a cel jest jeden zbliżenie się do spektaklu na żywo i radość z obcowania z muzyką .

 

Uruchamiam  taki Tidal   

Chant - Fourplay      ( fajna nutka ) i słucham .

Nie ,nie przepuszczam sygnału poprzez kolejne elementy mogące wpłynąć w jakikolwiek sposób na wynik .

 

Odtwarzacz -testowany konwereter czy co tam ma być - wzmacniacz - kolumny  

 

No i użyte konwertery ,kable i co tam jeszcze podmieniam  powodują zmianę prezentacji dźwięku .  Większą mniejszą - jakąś .  

            Pisałem to ze mną jest coś nie tak i ....    mi z tym dobrze . Nie ma co  mnie  naprawiać .

 

 

 

 

Jest na czym porównywać a nie zawsze drożej = lepiej .

Na foto jeden z systemów referencyjnych  których używam .

 

 

 

 

Właśnie  posłuchałem sobie  

 

Sarah Brightman     -  Murder In Mairyland Park  

 

Z kasety , zwykłej  chromówki .  

I dla takich chwil się to robi . Słuchałem pierwszy raz i mnie urzekło . To sobie kilka razy  przewijałem od początku.

 

Przy okazji użyłem zamiennie trzech interconectów i co ? 

A pewnie  że były różnice . A na każdym było świetnie . Bo  utwór mnie bardziej interesował niż same jako takie  tam różnice . Nie wiem czy lepiej było na Ultralink  czy na Kubala-Sosna .

Mam to w poważaniu - piosenka była fajna i tyle .

 

Więc nie ma się co spinać   Panowie  tylko sobie posłuchać  i odpłynąć :-) 

Zabawa jest fajna .

 

 

Jak jest kto chętny to ciekawostka taka jest  z mojej strony .

Posiadam dwa interconecty Ultralink CS -1  .

 

 

 

 

Zakupione razem , jednak na jednym z nich został przeprowadzony pewien zabieg  który zmienił coś . Zewnętrznie  wyglądają tak samo .

Jak są tu prawdziwi  testerzy mogę wysłać  i sobie porównacie . Opowiecie czy są różnice między takimi samymi kablami  ;-) .

A ja wtedy  opowiem jaki to zabieg .Jestem pewien że  stwierdzicie  - NIEMOŻLIWE .

 

Uff się znowu uzewnętrzniłem . To takie moje na gorąco .

 

Pozdrawiam 

[Barth]

Robsonbercik czy sprawdzałeś w ślepym teście czy rozpoznajesz te kable?

Czy umiesz powiedziec - teraz gra kabel XY a teraz YX?

 

Pytam serio - bez ironii.

 

 

Co do stron barykady - myśle, że wszyscy stoimy po tej samej stronie. Jeśli coś usłyszę i w ślepym teście wskaże 90% trafień to żadna teoria mnie nie przekona...

[ROBSONBERCIK]

Hello.

 

A co w tym dziwnego lub nadzwyczajnego?

Tu nie trzeba slepych albo głuchych testów :-)

 

 

Domniemam że chodzi o wspomniane Cs-1.

 

Tak jestem w stanie wskazać który jest podpięty.

Notabene nie używałem ich kilka miesięcy.

Za nim tak śmiało zaproponowałem testy to wpiąłem między Yamahe KX 500 a Maestro Settanta.

Są pewne róznice które nie pozostawiają złudzeń.

 

Róznice między niektórymi produktami są znaczne.

Np. między produktami Vovox a Proel.

 

Wiadomo trzeba mieć do czego podpiąć bo na Mancie może nigdy nie być różnicy :-)

 

Obycie że sprzętem po latach powoduje że te kwestie są oczywiste i już Cię nie dziwią. Wiedza i dobry smak przychodzą z czasem.

 

Takie tutaj nasze odkrywanie stanu rzeczy ma się ni jak do wspomnianego przeze mnie zagadnienia z mechaniki kwantowej.

Polecam poczytać, posłuchać.

To jest dopiero coś co może zmienić losy przesyłu informacji, coś szybszego od światła, niepojęte i całe teorie Einsteina obalone.

Zabawa w audio przy tym to pikuś.

 

A czy teoria jakaś nas przekonuje czy też nie... świata to nie obchodzi te rzeczy będą się dziać i bez naszego udziału .

 

Działaj sprawdzaj baw się tym. Bo to najważniejsze żeby mieć z hobby frajdę.

Ja nie będę wmawiał Tobie co i jak masz odbierać.

Sam wiesz to najlepiej.

 

Pozdro

[Barth]

Robson... ja pytam tylko, czy słyszysz, a nie że to nadzwyczajne lub dziwne ;)

 

Tak, też jestem pod wrażeniem mechaniki kwantowej i mam nadzieje, że audio nie robi nas w "balona" w chwili kiedy dokonujemy pomiaru / obserwacji ;)

[ROBSONBERCIK]

Spoko :-)

Odpowiedź dostałeś.

 

Wiesz jak czytałem sobie ponad dwadzieścia kilka lat temu Audio Video Sat to nie czaiłem w jakim języku piszą ci recenzenci i jak bas może być spóźniony?

 

Potem przyszedł czas na moje próby. Dopiero jak wyszedłem z Tonsil i Radmor

mojej percepcji ukazał się inny świat, palety różnorodności.

Której nie pojmowałem wcześniej. Wtedy to zaczynałem rozumieć o czym wtedy czytałem.

Dzięki mojemu zaangażowaniu i pasji poznałem masę super ludzi.

Także producentów, manufaktur i wykonawców sprzętu do odtwarzania muzyki.

Co diametralnie i wykladniczo przyspieszyło progres i poziom zaawansowania mojej pasji.

Sam nawet na A.S. wystawiałem współtworzony produkt.

 

Czasem nie ma potrzeby rozumieć czemu tak.

Czasem trzeba tylko korzystać i jeśli jest to Twoja pasja, na serio pasja to tylko korzystać i mieć uśmiech na twarzy że jest tyle wspaniałej muzyki do słuchania.

 

Bo jeśli tylko szukasz dzióry w całym, nie potrzebnie poszukujesz różnic które są lub ich nie ma.

A muzyka nie powoduje że masz czasem gesia skórkę słuchając lub nie potrafi Cię wzruszyć aż czasem łzy do oczu napływają to

 

Rzuć to w diabły bo szkoda Twego czasu.

 

Mnie muzyka porusza a te całe sprzęty to tylko zabawki w moich rękach. Świadomie lub mniej świadomie używane.

 

Może kiedyś uda się spotkać, chętnie się czegoś od Ciebie nauczę a i może dowiem na co nie zwracałem uwagi. Bo uczymy się całe życie i nikt tu nie jest alfa i omegą.

[nakamichi]

Mija doba i nikt nie odpowiedział na banalne pytanie .

Nie dalej jak 3 tygodnie temu rozmawiałem z jednym z moderatorów z FB na temat Daca i konwertera z jakiego używa , jaki rodzaj połączenia wykorzystuje zwykle i jakie są tego skutki ( wrażenia ). Te odczucia były spójne co ogólnego charakteru mogły i mogą różnić w szczegółach dla danego rodzaju sprzętu . Ludzie poznają możliwości swojego sprzetu i zakresie tego co oferuje starają się aby wykorzystać w optymalny brzmieniowo  sposób . Nie jest to wiedza tajemna , nie potrzeba do tego "złotych " uszu , trzeba jedynie być świadomym i wykorzystać dla siebie to co lepsze .

Szkoda , a w zasadzie to sami sobie robicie szkodę , bo ja u siebie od dawna z tego korzystam .

 

 

Współpracując z mądrzejszymi ode mnie w cyfrowej i lampowej materii przy tworzeniu DAC mimo woli coś się tam dowiedziałem i zauważyłem .

Żaden konstruktor świadomie tworzący i chcący zrobić porządny sprzęt za który krzyknie nie małe już pieniądze nie wybierze przypadkowo układu wejściowego USB ani innego użytego elementu .



Bo nie ma różnic ?

Bo NULL Test tak twierdzi ?



Nie , on nie porównuje czy nagrane z jego dzieła pliki mają sumy kontrolne . Po prostu oceni całokształt brzmienia .



Ten test dla mnie dowodzi wszystkiego i niczego . Nie jest to nowe odkrycie przecie .

Jak pisałem wcześniej nie neguje i nie odrzucam takiego testu jednak dla mnie on jeszcze bardziej udowadnia mi i innym że nie jest to takie wszystko oczywiste .

 

Między innymi przy tego rodzaju doświadczeniach zacząłem zwracać uwagę , na rzeczy teoretycznie tożsame , ale odbierane inaczej . Historia zastosowań czy budowy DACów sięga u mnie blisko 20 lat .

[Barth]

Robson, jestem muzykiem, także muzyka jest moim życiem

Fakt, że moim zadaniem nie jest - mieć dreszcze od słuchania (tzn. nikt mi nie zabrania)... tylko tak zagrać, żeby słuchający mieli gęsią skórkę.

 

Ale muzyk w ogóle ma troche przerąbane - jak audiofile. Muzyk, czy chce czy nie, słucha technicznej budowy utworu, intonacji, pochodów akordów, barw itd... i nie łatwo jest mu - tak poprostu słuchać "muzyki".

 

Jednak, żeby tworzyć muzykę, oprócz wrażliwości muzyk musi dokładnie słuchać tego co gra...

 

 

Co do testów:

Mogłem wykonać je w domowym zaciszu i zachować wyniki dla siebie.

Jednak pomyslałem, że to może sie przydać rownież innym i tylko tyle.

 

Wyniki testu nic nie zmieniają - i tak używałem konwertera do Tidala i tak.

Teraz robiąc test (raczej dla zabawy, a nie z braku spokojnego snu - co jest lepsze) ku mojej radości przekonałem się, że rozwiazanie, którego używam jest bardzo dobre / lepsze niż sądziłem.

 

Używam coaxa do konwertera tylko dlatego, że akurat mam wolne wejście coax ;),

a optyka do CD z tego samego powodu.

 

 

To tyle podsumowania z mojej perspektywy

 

Odnośnie spotkania - jestem zdecydowanie za!

Myślę, że to tylko kwestia czasu!

 

 

Pozdrawiam

 

 

P.S. Panie Józefie, nie miałem czasu przetestować tego coaxa vs optyk.

Dziś postaram sie wypowiedzieć po odsłuchu.

(Musze wymontować sprzet z auta, żeby podłączyć do pomiaru w domu - stąd kłopot)

[pawel_luk1]

 

 

Mija doba i nikt nie odpowiedział na banalne pytanie .

 

Ja na sprzęcie domowym testowałem już jakiś czas temu połączenie optyk i coax. Mam ampli Yamaha 803d z daciem na pokładzie i CD-S700 z kompletem wyjść.

Lepiej gra dla mnie połączenie przez coax i takiego połączenia używam na co dzień.

Po coaxie jest lepsza przestrzeń i przyjemniejsza góra, bardziej rozdzielcza. Nie jest to oczywiści jakaś totalna przepaść w stosunku do połączenia optykiem, ale jest lepiej.

[nakamichi]

Lepiej gra dla mnie połączenie przez coax i takiego połączenia używam na co dzień.

 

Po coaxie jest lepsza przestrzeń i przyjemniejsza góra, bardziej rozdzielcza. Nie jest to oczywiści jakaś totalna przepaść w stosunku do połączenia optykiem, ale jest lepiej.

 

Można sobie wyobrazić lepszy sprzęt do testów , ale nawet średniej klasy amplituner  jest zdolny do obrazowania tych różnic .

Proponuję określenie "lepiej" tymczasowo zastąpić słowem inaczej , bo rozumiem , ze lepiej dotyczy tej konkretnej konfiguracji zastawu .

Tych cech jest więcej , ale to co podałeś jest jak najbardziej przypisywane do cech połączenia typu coax.

[pawel_luk1]

 

 

Proponuję określenie "lepiej" tymczasowo zastąpić słowem inaczej , bo rozumiem , ze lepiej dotyczy tej konkretnej konfiguracji zastawu .

 

OK. Niech będzie "inaczej".

 

PS. Timing też "inny" po coaxie. 

[Barth]

Test Coax vs Optyk wykonany

Oceniamy wyjście coax i toslink z konwertera USB-SPDIF

 

 

Ogłaszam moje odczucia po ślepym teście:

Ja nie usłyszałem różnicy pomiędzy Coax a Toslink!

Co wykazał NULL-Test powiem jak dacie znać, że już odsłuchaliście.

 

 

Poniżej próbki wymieszane np: raz coax, raz toslink (po 3 próbki w każdym pliku).

Powiedzcie, która próbka z trzech to:

A - Coax,

B - Toslink

 

 

Zapraszam do zabawy.

 

 

[Kirlok]

Na moje gumowe ucho, brak różnic - odsłuch na telefonie

[nakamichi]

Zejdz na ziemię , chyba ze sobie optyka włożysz do ucha .

Aby usłyszeć dźwięk trzeba ten komponent włączyć w realny tor audio .

 

 

Ogłaszam moje odczucia po ślepym teście:

Ja nie usłyszałem różnicy pomiędzy Coax a Toslink!

Co wykazał NULL-Test powiem jak dacie znać, że już odsłuchaliście.

Gratulacje

[ufik]

U mnie w aucie i w domu też lecę na coaxie bo toslink nie jest taki żywy.

Btw wszystko 16bit 44 bo po co więcej.

A twój chant grał gorzej niż mój rip EAC płyty puszczany z lapa na resztę sprzętu w domu. Więc szukajcie dalej tych nulli tylko zadbajcie o podstawy [emoji12]

[Barth]

A twój chant grał gorzej niż mój rip EAC płyty puszczany z lapa na resztę sprzętu w domu. Więc szukajcie dalej tych nulli tylko zadbajcie o podstawy [emoji12]

 

Zgadzam się - odpowiedni rip ma znaczenie,

ale akurat w tym teście nie wiele to zmieni bo zawsze puszczany był ten sam plik (niezależnie jakiej był jakości).

[nakamichi]

No to jak , usłyszałeś już różnicę , w tym lub innym zestawieniu ?

[lewockir]

Cześć, kupiłem ostatnio kabel do alpine 9855r za pomocą, którego mógłbym podłączyć telefon. Po podłączeniu okazuje się, że przekazuje dźwięk słabo tzn. lewa strona gra głośno w przeciwieństwie do prawej (brak oprogramowania w telefonie?) i dodatkowo słychać piski  i trzaski zwłaszcza jak złapie się ręką za jacka. https://archiwum.allegro.pl/oferta/wejscie-gniazdo-aux-jvc-alpine-mini-jack-2-5-3-5-i7395041123.html  pytanie czy każdy tak zagra ?

[nakamichi]

Cześć, kupiłem ostatnio kabel do alpine 9855r za pomocą, którego mógłbym podłączyć telefon. Po podłączeniu okazuje się, że przekazuje dźwięk słabo tzn. lewa strona gra głośno w przeciwieństwie do prawej (brak oprogramowania w telefonie?) i dodatkowo słychać piski  i trzaski zwłaszcza jak złapie się ręką za jacka. https://archiwum.allegro.pl/oferta/wejscie-gniazdo-aux-jvc-alpine-mini-jack-2-5-3-5-i7395041123.html  pytanie czy każdy tak zagra ?

 

Bardziej to wskazuje na uszkodzone gniazdo w telefonie ( lub radyjku )

Co do kabla , to wepnij inny i sprawdź  , lub na tym kablu przypnij inny telefon .

Nikt z nas tego za Ciebie nie zrobi .

Ale spotkalem się z błednie wykonanym kabelkiem tego rodzaju , ale pod jakiś model fabrycznej jednostki.

[lewockir]

no 3 telefony i laptop podłączyłem i wszędzie to samo, a radio nie dawno było na przeglądzie, nic zamówię inny kabel i zobaczę co z tego wyjdzie