Skocz do zawartości

Powoli do przodu Mazda 3


przemas1988
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

20 minut temu, Jankus napisał:

Wiesz co. Właśnie zrobiłeś coś w sumie od dawna chciałem zrobić. Podpiąć fabryczne głośniki pod dobre źródło i dobry wzmacniacz i sprawdzić na co stać serię, nawet kosztem usmażenia cewek.

Ja mam nadzieję że szybko cewek nie usmaże. Choć w sumie audison ma jakieś 55W na kanał a głośniki są chyba 25W więc może trochę wytrzymają.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 88
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Top użytkownicy w tym temacie

Opublikowane grafiki

Wszystko wstępnie podłączone i sprawdzone. Nadal występuje szum w głośnikach. To raczej sygnał z radia go wprowadza bo sam audison szumi tylko delikatnie na maksymalnym ustawieniu głośności. Radio wprowadza szum już od połowy głośności. Po sygnale high level z radia da się na spokojnie słuchać muzuki przy umiarkowanej głośności więc nie jest najgorzej. Może to przez tak niski sygnał na wyjściach głośnikowych. Jutro pogrzebie dalej w ustawieniach audisona, może uda mi się coś poprawić. No i sprawdzę jak to będzie działać na b-conie.

20230713_194422.thumb.jpg.90a2bd0765ca751f67ab91cd6e2ea4c6.jpg

Kanały 1-4 idą do kostki iso, 5 i 6 to przewody na woofery ale na razie są wyłączone bo kable są zwinięte przy nadkolach. 7 i 8 zostawione luzem bo będzie podłączony pod nie subwoofer. Wszystko zalutowane najlepiej jak umiałem.

Co ciekawe po ustawieniu na automatyczne załączanie audison włącza się wraz z radiem ale wyłącza dopiero po przekręceniu kluczyka w pozycje lock. Zastanawiam się czy go tak zostawić czy lepiej załączać go tylko drc-ac, tym bardziej że jeśli załączy się wraz z radiem to nie da się go wyłączyć drc-ac.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

B-con wstępnie podłączony. Sporo okablowania przy nim dochodzi. Remote z procesora musi być podłączony, przewód adc, przewód optyczny i stałe zasilanie. 

20230714_122447.thumb.jpg.970509e2c7fa8e13122de2ecbd9c92f6.jpg

Wszystko na razie prowizorycznie. Trafi lepsza oprawka z bezpiecznikiem i na pewno musze uporządkować okablowanie bo wyszło spagetti.

Co nie zmienia faktu że wszystko działa i przy słuchaniu bezpośrednio z telefonu nie ma szumów. Sterowanie głośnością działa z poziomu telefonu a procesor automatycznie przełącza się między radiem a muzyką z b-cona. Muszę tylko pamiętać że zmieniam głośność w telefonie z poziomu drc nawet jak aktualnie leci dźwięk z radia a różnica w głośności między radiem a b-conem jest ogromna. Miałem też szanse posłuchać trochę muzyki z telefonu jeszcze przed montażem b-cona i chyba prędko nie będę myślał o zmianie głośników tym bardziej jeśli przez b-cona dźwięk będzie jeszcze czystszy i głośniejszy. Ogólnie przybyło trochę wysokich plus niskie nie są tak przesycone i całość zrobiła na mnie spore wrażenie jak na fabryczne 11 letnie głośniki. Jak na razie tylko filtry ustawiałem i delikatnie equalizer dla niskich częstotliwości więc jeszcze sporo pewnie da się poprawić ale jestem już zadowolony z efektu. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety czasu zbytnio nie miałem i tylko trochę porządku zrobiłem w instalacji.

20230714_183601.thumb.jpg.d7a6863a060b9ef461f3b8ea35fb4a44.jpg

Plusowy przewód od rozdzielacza idzie 3 mm2 do bezpiecznika 1A a za bezpiecznikiem łączy się z kablem 2,5 mm2 i dalej już do wiązki b-cona. Minusowy od rozdzielacza 2,5 mm2 i łączy się z wiązką. Wykorzystałem pozostałość głośnikowego klotza. Dodatkowo przytwierdziłem go i wiązkę z remote do b-cona do zabudowy by zbytnio nie latały. Na lepsze porządki przez pewien czas nie będę miał czasu. Dalsze zabawy z ustawianiem dsp też trochę poczekają. Jedynie zmieniłem gaina z 6V na 22V i hpf dla tylnych głośników na 90 hz. Zmiana z 6 na 22V niewiele dała bo w głośniejszym słuchaniu i tak szum przeszkadza. Z b-cona nie ma żadnego szumu ale trzeba uważać by nie upalić głośników bo różnica w głośności między radiem a b-conem jest ogromna. W zasadzie maks to jakieś 60% na głośności telefonu(głośność w telefonie reguluje volume w audisonie af c8.14 bit). W tym momencie jest już jak na samym radiu na maksymalnej głośności. Do normalnego słuchania wystarcza jakieś 20-30% głośności na telefonie. Jutro jakieś 300 km jazdy więc trochę sobie muzyki posłucham.

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trochę konfigurowania dsp już za mną. Aktualizowałem firmware dsp i drc plus zainstalowałem najnowszy soft. Po tym przeszedłem cały proces automatycznego strojenia.

296954604_Zrzutekranu(1).thumb.png.2346c8c0e26f62afcc557999fc68286e.png1567624970_Zrzutekranu(2).thumb.png.db4016884ff339093dfc8b784ee9fe67.png1235545913_Zrzutekranu(3).thumb.png.251612afb2a6cfa7c344a8adbc9aeabf.png1778149191_Zrzutekranu(4).thumb.png.9d1f30b80cff8e36561ac735a0876f12.png200386965_Zrzutekranu(5).thumb.png.1ff5e24933eb04fbe6742c36476863d1.png

Jak widać seryjne radio ma już swoje eq ale o dziwo nie ma czasówek. Po automatycznej korekcji sygnał idzie dość liniowy.

613495750_Zrzutekranu(6).thumb.png.a84b25a0a2191d02c40fbe692b3b7851.png

Gainy też automatycznie procesor ustawił choć je ręcznie trochę podniosłem. Gainy ustawiałem  na głośności 40 z 63. Powyżej tego i tak nigdy nie słucham a teraz i tak od tej głośności już szumy są więc nie ma co wyżej ustawiać.

2046380613_Zrzutekranu(7).thumb.png.f41ad168a681f679da939efd44e5a199.png1719277743_Zrzutekranu(8).thumb.png.52a24ea22c5a135a214e9e5edda44e7f.png

Dalej powybierałem co jest pod dany kanał podłączone i oprogramowanie samo wstępnie ustawiło cięcia. Na razie zostawię tak jak jest a jak wleci subwoofer to zmienie cięcie przednich głośników na około 70 Hz.

1521735613_Zrzutekranu(9).thumb.png.91b89eb50408d8d88a15f6cd257f831b.png

Odległości od głośników prowizorycznie pomierzyłem i wpisałem w oprogramowaniu. Przód pomierzyłem miej więcej w połowie między tweeterem a wooferem. Po tym wszystkim dźwięk jest jakby na środku deski więc chyba dobrze jak na początek. Żeby coś lepiej ustawić pewnie musiałbym zasilać osobno woofery i tweetery z przodu. 

 

Szum przy takim ustawieniu występuje pojawia się od trochę ponad połowe głośności przy sygnale z radia ale do okazyjnego słuchania radia i rozmowy przez zestaw głośnomówiący się nada. Jest wystarczająco głośno do normalnego słuchania.

Przy b-con szumu nie zauważyłem albo pojawia się on już przy wysokich poziomach głośności. 

 

Klamoty do końcowego wykończenia skrzyni basowej i podłączenia jej już mam więc teraz tylko potrzebuje trochę czasu by się tym zająć. Całość będzie odpinana złączką xt60h na przewodach klotza 2x4 mm2. Dla podłączenia z audisonem to na pewno za grube przewody bo wychodzą z niego chyba 2mm2 ale będzie na przyszłość.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trochę zabawy w wykończenie starej skrzyni do re10s4. Nie wyszło super ale przynajmniej nie jest to już goły mdf.

20230728_145255.thumb.jpg.a8eb8c82b5039d2fe273c8740c1bf259.jpg

Jakoś mi nie idzie oklejanie skrzyń, może jakieś listwy na rogach dam by zamaskować trochę łączenia materiału.

20230728_144731.thumb.jpg.05381d944e312196ce0f03eaf1ae3909.jpg

Wszystko polutowane i zaizolowane.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 28.07.2023 o 22:49, szymin89 napisał:

Miejsc łączenia nie jest łatwo ukryć, można je tak zrobić że nie będą się tak rzucały w oczy. Paweł to świetnie pokazał na filmie instruktarzowym: 

 

Dzięki za film, na pewno przyda mi się przy robieniu następnych skrzyń. 

A co do mojej to łączenia zakleiłem taśmą materiałową.20230731_144308.thumb.jpg.eb3291ef22c587800da056bbcd6c675a.jpg

Dodatkowo zrobiłem przewód do połączenia suba z wzmacniaczem.20230731_144157.thumb.jpg.53a339653cd2c21ae55773cd4e270da9.jpg

Wpinany w suba wtykami bananowymi a jakieś 25 cm dalej dana złączka xt60h do szybkiego odpinania. Zostało tylko polutować przewody od odpowiednich wyjść wzmacniacza i można wszystko na nowo stroić.

Sub będzie ustawiony po drugiej stronie tam gdzie jest obecnie gaśnica z terminalami od strony oparcia. Muszę jeszcze tylko rozwiązać problem mocowania suba by nie latał po bagażniku. 

 

Dodatkowo dowiedziałem się że przy słuchaniu muzyki z cd nie ma szumów przy głośniejszym słuchaniu. Czy to możliwe by szum występował tylko przy słuchaniu stacji radiowych? 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odpowiedni klei i musisz sobie wyrobić automatyczne ruchy palców, nadgarstków i mieć ostre narzędzia do cięcia obicia.

Oko potrafiące wyłapać nierówności w cięciu czy dociskaniu obicia też jest pomocne :).

 

Obrobienie narożników jest dość proste...

Edytowane przez grzeczny_52
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skrzynka podłączona i wstępnie ustawiona w dsp.

20230801_101422.thumb.jpg.c27a52735da4daa00ebf8a50275adf68.jpg

Cięcia ustawiłem na 30Hz 24dB i 70Hz 24 dB. Hpf dla przednich zmieniłem na 80 Hz a tylnich na 90 Hz.

Przy okazji poprawiłem trochę opóźnienia zmniejszając odległości do prawych głośników o 10 cm plus ustawiłem odległość do subwoofera na 260 cm.

 

Co do wrażeń słuchowych to na początku myślałem że sub nie gra ale wyszło że się tak zgrał z resztą głośników że jest mało zauważalny. No i głośniki w drzwiach są podpięte pod o wiele mocniejszy wzmacniacz niż były projektowane podczas gdy sub zasilany jest prawie 2 razy słabszym wzmacniaczem niż w poprzednim samochodzie więc na cuda nie ma co liczyć. Muszę sprawdzić go na jakiś bardziej basowych utworach. W porównaniu z seryjnym nagłośnieniem jest już ogromna poprawa a jeszcze zostało mi zasilić aktywnie głośniki w przednich drzwiach. No i pewnie przydałoby się bardziej profesjonalne strojenie tego wszystkiego.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Lewa strona już rozdzielona. Niestety przeprowadzenie przewodów przez fabryczną kostkę było niemożliwe. Kostka praktycznie w pełni obsadzona. Musiałem puścić przewód zaślepką znajdującą się troche poniżej kostki. Dalej wchodzi pod uszczelki i osłone przewodów w drzwiach.

20230823_162457.thumb.jpg.8f906daac347d73826b5c5c7dd119f4d.jpg

Przewody zalutowane do kostki w głośniku plus zabezpieczone i zalane klejem na gorąco.

20230823_162447.thumb.jpg.89a7b195a625588e993dd7162ff40b85.jpg

Na razie nie ustawiałem cięć na procesorze bo musze najpierw sprawdzić jak jest cięty fabryczny tweeter. Czasówke ustawiałem na oko wpisując mniej więcej odległość od tweetera do ucha i od woofera do ucha. Po zrobieniu prawej strony musze podpiąć umika i poustawiać wszystko. Na słuch bym tego pewnie nie ogarnął. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawa strona już też rozdzielona. Teraz już każdy głośnik jest zasilany z osobnego kanału audisona.

20230824_182737.thumb.jpg.7d00b758a1ce597d36c9ceb1c5bd7e8e.jpg20230824_182743.thumb.jpg.b2c53f386e90ff52b97fc651d1e08657.jpg

Wstępnie wszystko ustawiłem ale nie ma dużej różnicy względem tego co było wcześniej. Powoli chyba zbliżam się do kresu możliwości fabrycznych głośników. Zobaczymy co dadzą pomiary mikrofonem. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 miesiące temu...

Puszczałem pinknoisa przez bt ldac i stroiłem z użyciem umik1. Trochę eq trzeba było zapodać wooferom plus obniżyć głośność tweeterów. Sub gra bardzo fajnie pod tymi niby 200W z audisona i w zasadzie przy nim nie grzebałem. Jest trochę lepiej niż było ale postanowiłem podłączyć laptopa bezpośrednio pod dsp i zrobić jakieś bardziej dokładne pomiary z użyciem rew. Niestety mój laptop ma tylko wyjście słuchawkowe o raczej mizernej jakości.

Kupiłem jednak takie ustrojstwo i może jednak z tego coś wyjdzie:

20231102_232330.thumb.jpg.cd1fcec1917bf33e5a0f0279dd504b54.jpg

Może przesyłać dźwięk 24 bit 192kHz s/pdif lub coaxialem. Podłącze to do b-cona optykiem i zobaczę co z tego wyjdzie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Udało się cały sprzęt spiąć do kupy i wykonać pomiary. 

Pomiar wszystkich głośników:

all.thumb.jpg.ae727b2d131ed556bb68b135389af398.jpg

Dałem wygładzanie 1/6. Na 1/12 niewiele się zmieniało względem tego.

Pomiar przód plus sub:

1791255745_frontsub.thumb.jpg.19156636cc761abf7d4f8ad0795bee5b.jpg

Wydaje mi się że przód plus sub jakoś lepiej wyglądają na wykresie. Nie ma tego podbicia przy 100 Hz. Może -4 dB na tył to za mało i przydałoby się ściszyć je bardziej. Na razie zostawiłem sam przód plus sub i zobaczę czy słychać dużą różnice.

Pomiar lewego przodu:1306933700_leftfront.thumb.jpg.d85e5f3d6a6a3c0c884e5a5626ac2aa5.jpg

Tu mam tylko trochę eq zrobionego. Chyba najlepszym wyjściem byłoby zjechać te górki w okolicy 100 Hz i 200-300 Hz. 

Pomiar prawego przodu:

1966763927_rightfront.thumb.jpg.6467925de73ea9eade1e1279eca87915.jpg

Tu już jest trochę więcej eq zapodane plus jest ustawiony na -3 dB bo wydawało mi się że gra głośniej niż lewy.  

 

Teraz zostało mi wykorzystać te pomiary i pogrzebać trochę przy equalizerze w audisonie. Suba pewnie lekko ściszę ale poza tym nie będę tam nic grzebał bo i gra fajnie i z pomiarów na moje oko nic mu nie brakuje. Tweetery też nie wyglądają jakby trzeba było przy nich dużo grzebać. Może tylko ta górka powyżej 15 kHz wymaga usunięcia. 

Z wooferami pewnie pójdę bardziej w stronę tego co już zrobiłem z prawym wooferem z lekkimi zmianami bo na moje ucho gra on lepiej niż lewy.

 

 

 

 

 

 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Strojenie to jednak trudna rzecz. Z godzinę przy tym siedziałem i udało mi się trochę poprawić te górki i doliny ale prawy woofer jest mega oporny.

Woofery przed:

woofers.thumb.jpg.10edd33e0c6734b7afc649b97ea9b9dd.jpg

I woofery po:

1270065997_woofersv2.thumb.jpg.205cf7e6064f1ac7e20910187d4f6162.jpg

Poniżej 20 Hz to dźwięki otoczenia, łapało je nawet przy pomiarach tweeterów.

Z tweeterami udało się trochę poprawić i raczej już dużo tam nie będę grzebał.

Przed:

1728325310_leftandright.thumb.jpg.226e19c6931d012f6448d5e75ddda964.jpg

Po:

1976771819_rightandleftv2.thumb.jpg.d381c362e6e8f3c2732f4002d9ed60ea.jpg

Przy pomiarze całości widać sporą różnice:

1336500481_neweq.thumb.jpg.2a0f28f88913471cd34eef62ff771203.jpg

Najtrudniej mi dobrać parametr Q by z jednej górki nie zrobiły się 2 mniejsze obok. 

Mam już przygotowaną kolejną wersje z zmienionymi parametrami eq ale wgram ją do dsp i zrobię kolejne pomiary dopiero w sobote.

 

Nie mogę robić pomiarów i zmian na bieżąco bo co chwila coś się sypie w laptopie i albo traci połączenie z dsp albo rew nie przesyła dźwięku po optyku i nie da się wykonać pomiarów. Chyba podłączone jednocześnie dsp, mikrofon i karta z wyjściem optycznym plus ciągłe przeskakiwanie między rew a oprogramowaniem dsp to za dużo dla mojego laptopa. Bez grzebania w eq w oprogramowaniu dsp i wgrywaniu poprawek do dsp wszystko działa jak należy ale jak tylko zacznę coś zmieniać to wszystko się sypie i pomaga dopiero ponowne uruchomienie laptopa.

 

Jutro będę miał trochę dłuższą trasę do pokonania to sprawdzę jak po tych poprawkach słucha się muzyki.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 miesiące temu...

Jako że jestem na urlopie a nowe głośniki już od miesiąca czekają na montaż to postanowiłem zacząć przygotowania.

 

Na pierwszy ogień idą dystanse do wooferów. Zakupiłem pewien czas temu dedykowane dystanse z mdf do mazdy i pierścienie do głośników 165 mm bo fabryczny dystans z głośnikiem ma prawie 3 cm wysokości. Teraz jestem na etapie przerabiania tego i impregnowania.

Dedykowany dystans ma chyba 8 mm wysokości i jest już zaimpregnowany ale i tak go trochę poprawiłem w paru miejscach.

20240114_182325.thumb.jpg.d0a950a06b9042e8bace67c499f5be90.jpg

Na niego przyjdzie pierścień o wysokości około 18 mm. Tu już wstępnie zaimpregnowany i z wkręconymi mufami w które wkręcane są śruby m4 do montażu wooferów. Po sprawdzeniu czy wszystko pasuje wykręciłem mufy i zaimpregnowałem otwory na nie plus jeszcze raz wewnętrzną stronę dystansu.

20240114_180230.thumb.jpg.8c03fbbb047ba34d91c2903da0b69315.jpg

Tu głośnik wkręcony w dystans.

20240114_175905.thumb.jpg.d7efdc1574b465d2e204f42958911a7e.jpg

Zastanawiam się jeszcze jak rozwiązać połączenie wszystkiego w całość.

Czy najpierw przykręcić dedykowany dystans fabrycznymi śrubami a potem do niego przykręcać pierścień czy połączyć je w całość i przykręcić od wnętrza drzwi śrubami. Mam przygotowane mufy i śruby m6. 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Jankus napisał:

Dobry klej do drewna, podszlifować miejsce styku i skręcić wkrętami od tyłu. A na koniec lakier bezbarwny. I powinny długo wytrzymać, ewentualnie zażywicować.

W poprzednim aucie dystanse tylko zaimpregnowane wytrzymały 9 lat. Przy demontażu musiałem je zniszczyć bo ocynkowane śruby i nakrętki przerdzewiały i nie dało się ich odkręcić. 

Te pierścienie po 4 warstwie impregnatu wyglądają jakby były już pokryte bezbarwnym. Może je lekko przelece żywicą jak będę robił trójkąty pod wysokotonowe.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dystanse już na ukończeniu. Ostatecznie zrobiłem tak by były wkręcane w fabryczne otwory. Została mi już tylko przymiarka w aucie i ewentualne poprawki.

20240115_170533.thumb.jpg.c995da045ebf72b6ad0c0d61a45553f0.jpg

 

12 minut temu, Glodek napisał:

Część takie pytanie ,masz może jakiś link do strony z kablami  które zasilają głośniki 

Chodzi ci o rozpiske fabrycznych kabli w mazdzie czy o link do tych które ja dołożyłem?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prace powoli idą do przodu. 

Dystanse są już ukończone.

Tu zdjęcia z przymiarki w aucie:

20240117_155143.thumb.jpg.affc15a9104e6aeced4463c8b6aae6c4.jpg

Musiałem podgiąć trochę blachę w drzwiach żeby głośnik wszedł. 

20240117_155611.thumb.jpg.79bdbb2411992ebfcb484755a00dd836.jpg

Teraz przyszedł czas na montaż tweeterów. 

20240119_155941.thumb.jpg.06a97dc172eeb43000c32ea9a96d1203.jpg

Lewy nakierowałem mniej więcej na prawy zagłówek a prawy na lewy zagłówek.

20240119_173933.thumb.jpg.601727e32b57fc3895dbe366e98b37b8.jpg

Tu już zażywicowane. Dwie warstwy żywicy plus trochę włókna szklanego powinny spokojnie wystarczyć. Na to przyjdzie jeszcze szpachla z mikrowłóknami i wykończeniowa. Potem pomaluje całość farbą strukturalną i powinno wyglądać prawie jak fabryczne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i nowe woofery siedzą już w drzwiach.

20240120_160745.thumb.jpg.c013e574e7ba70559c4355ee35eb0684.jpg

Daszek nad głośnik zrobiony z maty. W poprzednim aucie taki patent wytrzymał chyba 9 lat.

20240120_162346.thumb.jpg.1a6e0898babf63d5ec82998d2e2bff35.jpg20240120_171015.thumb.jpg.b1f11eab01a268c4adbc7b7461821e36.jpg

Jak kiedyś będę robił poprawki to musze dać jakąś gąbkę wokół głośnika bo do boczka drzwi jest jeszcze ponad pół centymetra. Na razie będą zasilane z pojedyńczych kanałów audisona a jak okaże się za słaby to przepne ja na mostki.

Tweetery też już prawie gotowe do montażu.

20240120_173158.thumb.jpg.8b49146289253b3c83cdacb7078c431b.jpg20240120_173217.thumb.jpg.bf1d22828566935f7c60db3fb6a46c3a.jpg

Malowanie nie wyszło idealnie ale na razie tak zostanie. Może na wiosne będę coś poprawiał.

Zastanawiam się czy nie odciąć od fabrycznych tweeterów złączy i przylutować je do kabli z nowych tweeterów. Dzięki temu będę mógł je podpiąć w fabryczną kostkę.

20240120_175426.thumb.jpg.dd899784431a63c80e1c7af8ca74b39d.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij


×
×
  • Dodaj nową pozycję...