Pioneer GM X-702 - wzmacniacz się wyłącza

[Dzony9203]

Witam wszystkich, to mój pierwszy post na tym forum.

 

Posiadam wzmacniacz samochodowy Pioneer gm x-702. Został mi z czasów jak w bagażniku jeździło re 12s4.

Obecnie kupiłem do niego audio system r12. Głośnik gra naprawdę świetnie. Niestety w takie ciepłe dni (Ok 30 stopni na sloncu) wzmacniacz po kilku(nastu) minutach grania robi sie dosyć gorący i się wyłącza.

Chwilę ostygnie i gra dalej.

Wymieniłem w nim wentylator bo prawdopodobnie padło sterowanie wentylatora.

Nasuwa mi się pytanie czy ten wzmacniacz nie jest za słaby lub czy to wina wzmacniacza?

Proszę o pomoc i pozdrawiam

[grzeczny_52]

Sprawdź parametry zasilania przy warunkach w jakich pracuje wzmak, co skutkuje jego grzaniem się i wyłączenie.

Mam na myśli wartość napięcie zasilania, czy przypadkiem gdzieś na linii (+ lub -) nie występuje zaśniedzenie(a) powodując spadek napięcia do granicznej wartości.

Bo praca w takich warunkach skutkuje takim objawem jak grzanie się i out...

[Abstynent]

Gdzie masz piec zamontowany ? w zabudowie czy na oparciu kanapy ? 

Jak już piec się uruchomi to jak grasz ? Bo jak pałujesz do oporu to nic dziwnego że się zgrzeje  

[powalla]

Ten nowy glosnik to ma 4 ohmy?

[Dzony9203]

Dzieki za odpowiedzi.

 

W sumie nie wiem w którym miejscu zmierzyć napięcie aby wynik był wiarygodny.

Rzeczywiście śniedź może powodować rezystancje, a potem dochodzi temperatura i efekt się potęguje.

 

Wzmacniacz jest zamontowany na oparciu kanapy. Jest on przykrecony maksymalnie do dołu, wentylator oczywiście na górze.

Po odpaleniu wzmacniacz gra parę minut na spokojnie powiedzmy tak ustawienie w radiu sub -5, potem sub +7-9. Więc od początku to nie katuje

 

Audio system r12 ma 4 Ohm i wzmacniacz na mostku też tyle ma. Mógłbym wysłać linki że specyfikacjami ale chyba nie wolno wstawiać

 

We wzmaku były pewne modyfikacje. Była pęknięta płytka i ścieżki puszczone góra.

Nie sądzę aby to była przyczyna bo wzmacniacz funkcjonował tak całkiem długo.

Robił mi to elektronik.

 

Druga to moja przeróbka. Prawdopodobnie padło mi sterowanie od załączenia wentylatora.

Podłączyłem przekaźnik na 12v załączamy przez zasilanie z diody stand-by (czyli po włączeniu radia) A wejście do przekaźnika bezpośrednio z bezpiecznika. Wstawiłem nowy wentylator który wyciąga powietrze że wzmaka- wydaje mi się tak ma być niż wdmuchywac. To chyba wszystko

[Abstynent]

 

 

W sumie nie wiem w którym miejscu zmierzyć napięcie aby wynik był wiarygodny.

Na zaciskach pieca

 

a potem dochodzi temperatura i efekt się potęguje.

Chyba nie do końca zrozumiałeś.

[Dzony9203]

Na zaciskach pieca

Chyba nie do końca zrozumiałeś.

No raczej nie. Myślałem że masz na myśli śniedź gdzieś we zmacniaczu a nie pomiędzy akumulatorem a wzmacniaczem.

Jutro pomierze napięcia i dam znać.

[grzeczny_52]

Na manualslib.com jest pdf ze schematami i płytą montażową tego wzmaka.

Poszukaj, może będzie pomocne w oględzinach i pomiarach.

[Dzony9203]

Dzięki.

Zmierzylem napięcia. Wygląda to tak.

Przy zerowym obciążeniu napięcie na klemach i zaciskach wzmaka około 14,05v.

Przy lekkim graniu około 14v na klemach a na zaciskach jakieś 13,8v.

Przy głośniejszym słuchaniu (vol ok 20, sub +8) napięcie na zaciskach ok 12,5v czyli rzeczywiście coś jest na rzeczy.

 

Poprawiłem połączenia kabli (przy bezpieczniku) oraz przetarłem połączenie śrubowe do masy i psiknąłem preparatem do konserwacji styków Isol.

Masa dana jest do karoserii. Ja uznaje masę tylko z aku, ale jeśli ktoś tak kiedyś zrobił to postanowiłem zostawić.

Po tych zabiegach napięcie na zaciskach przy "głośniejszym" graniu to ok 12,7-13,3v.

Czy tyle wystarczy?

Wzmacniacz dalej się grzał, ale nie wyłączył. Okaże się jak postój na słońcu.

[bogus1984]

Może być po prostu uszkodzony, przerabiałem grzanie się wzmacniacza i po prostu było uszkodzenie. Przydał by się przegląd.

[Dzony9203]

No niestety wzmacniacz tak często się nie wyłącza. Za to grzeje się tak samo jak wcześniej.

Ostatnio nawet spalił mi bezpiecznik 30A.

 

Tu mam jeszcze jedno pytanie. Po wymianie wentylatora wstawiłem go aby wyciągał ciepłe powietrze ze wzmacniacza (dmucha na zewnątrz). Czy dobrze wstawiłem ten wiatraczek?

[Raadek]

 

 

Za to grzeje się tak samo jak wcześniej.
Ostatnio nawet spalił mi bezpiecznik 30A.

Jakie masz kable zasilające i bezpiecznik z oprawką? Wklej zdjęcie.

[bogus1984]

Trzeba oddać na przegląd, ponieważ jest coś nie tak. Spalisz do końca, to będzie nieopłacalna naprawa i wyrzucisz. Odpowiedź odnośnie wentylatora masz w tym linku https://www.amp-performance.de/en/986-Pioneer-GM-X702.html

[szymin89]

A moze po prostu zle ustawiasz gaina. Ustaw sterowanie subem w radiu na 0 i testuj, jak bedzie dalej sie wylaczal to zdejmij troche z gaina. 

Co do tego wentylatora to moze podlacz go nie przy diodzie a przy remote. 

[Abstynent]

Ustaw sterowanie subem w radiu na 0 i testuj

Jeżeli radio to alpina to sub level na +15 i dopiero wtedy kręć gainem. 

Bo jeżeli ustawisz na 0 to sygnał na rca jest znikomy( jest najbardziej tłumiony) i musisz znacząco zwiększyć czułość na wejściu a przy tym dużo więcej syfu może zacząć łapać piec z instalacji. Reasumując +15 na sub level to zerowe tłumienie, zmniejszając poziom sygnał jest tłumiony. 

[szymin89]

Pierwszy raz cos takiego 'slysze'. Czy tak podkrecony sygnal nie jest jakos zniekasztalcony przy maksymalnej glosnosci?

Co do mozliwych zaklucen to czy nie sa na nie bardziej podatne tony wysokie? 

[Abstynent]

 

 

Pierwszy raz cos takiego 'slysze'. Czy tak podkrecony sygnal nie jest jakos zniekasztalcony przy maksymalnej glosnosci?

Co do mozliwych zaklucen to czy nie sa na nie bardziej podatne tony wysokie? 

 

Weź sobie porównaj piec podłączony pod wyjście rca na suba a inne to zobaczysz o co chodzi. 

Sub level to nie jest żadne podbicie basu i inne podbarwienie. 

Co do zakłóceń to sam przerabiałem temat dziwnych stuków na subie i innych anomalii. 

[bogus1984]

W Alpine to nie jest podbicie subwoofera, a poziom napięcia na RCA. Przy maksymalnym + 15 masz tyle, ile producent podaje odnośnie napięcia.

[Abstynent]

 

 

W Alpine to nie jest podbicie subwoofera, a poziom napięcia na RCA. Przy maksymalnym + 15 masz tyle, ile producent podaje odnośnie napięcia.

O to chodzi. 

Gdzieś na forum jest temat gdzie była długa dyskusja i robiłem nawet pomiary jak to wygląda.

[szymin89]

W Alpine to nie jest podbicie subwoofera, a poziom napięcia na RCA. Przy maksymalnym + 15 masz tyle, ile producent podaje odnośnie napięcia.

Takiej odpowiedzi sie spodziewalem. Obecnie mam kenwood i tego nie zaobserwowalem ale przetestuje.

[grzeczny_52]

Warto jednak dać wzmak do weryfikacji elektronikowi.

Może przetwornica napięcia albo dostaje za niskie napięcie, albo sama podaje zbyt małe.

To może być przyczyną szybkiego nagrzewania się wzmacniacza i problemy z tym związane.

[Dzony9203]

Dzięki za liczne odpowiedzi.

 

Bezpiecznik przy akumulatorze ma 40A. Przewód zasilający ma 20 mm, masowy jest trochę cieńszy i dany do karoserii (może też warto dać masę z aku? )

 

Nie napisałem w prawdzie co to za radio ale jak teraz to coś zmieni to Sony MEX BT3800U.

 

Co do samego ustawienia wzmacniacza to wysyłam dotychczasowe położenie pokręteł i przełączników.

 

W takim wypadku chętnie dałbym wzmacniacz do przejrzenia ale w mojej okolicy ciężko znaleźć takiego fachowca. Może koledzy mają kogoś do polecenia z forum?

[krisman]

Gain, (input level) mozesz sprobowac nieco nizej ustawic i zobaczyc co sie dzieje.

Radio ma max sygnal 2V, wiec "teoretycznie" powinienes miec gain na minimum na tym piecyku, sprobuj na 1/4 lub nawet troszke mniej.

[Dzony9203]

Ok ustawiłem imput level jak mówisz, czyli nieco mniej niż 2V.

 

Wentylator chyba wstawiony dobrze, zakładam to po zdjęciach.

W razie co proszę uprawnienie mnie.

[Misio]

Podepnę się. Mam problem odnośnie Crunch GTI2200 w Golfie V. Zasilanie 25mm spawara, minus 21mm podłączony pod śrubę tylnej lampy (wydaje mi się że musze to zmienić). Radio chinol. Wszystko podłączone i wzmak się nie włącza. Sprawdzilem napięcia no i na Remote z 10v a zasilanie lekko ponad 12v. Dodam że mam podpięty przekaźnik do sterowania kamerką. Plus szedł ze wzmaka, minus ze wzmaka, sterowanie z lampki. Wszystko sprawdzilem i hula. Poskładalem no i nie gra.. a i kamerka przestala dzialac. Podłączyłem 2gi wzmak i wszystko gra włącznie z kamerka. Odpalilem samochod popracował. Podłączyłem znowu swojego wzmaka no i eureka gra. Pograł z 20min i się wyłączył. Na krótko też nie chciał się wzbudzić to jest mrugnął napisaem i wygasał i tyle. Za każdym razem jak na krótko stały plus podpinalem na remote to mrugnal i zagaszał. Dodatkowo jak odkrecalem Plusa to zetknalem sie z jego obudowa lekko zaiskrzyło cyknal przekaźnik i kamerka też przestała działać. Sprawdziłem wszstko na krótko no i tak kamerka sprawna ale już przekaźnik jej nie przełącza za żadne skarby, wymiana przekaźnika nic nie dała. Sprawdziłęm piny i na sterowniu kamerki mam 7v (nie wiem czemu tak mało na 200% dobry kabel). Jak zwieralem plus i minus zasilajacy wzmaka to kamerka sie załączala xD ale zero iskrzenia ani nic sie nie dzialo.... Generalnie jak wzmak sie wlaczal to i kamerka działała. Zastanawiam się czy może niema wzmak zabezpieczenia i np nie właczy sie jak nie ma głośnika podłączonego ? różne kombinacje robilem i ta kamerka mnie rozwalila bo czasem np odpialem minusa ze wzmaka i pyk przełączył sie przekaźnik i działa. Podpialem wzmaka i cyk nie działa. Mam w planach teraz podłączyć minusa do sterowania przekaźnikiem bezpośrednio w wiązke lampki wstecznego a nie z budy, może wzrośnie napiecie bo w kostce 12v a na przekaźniku 7v ale mierzone do budy. Akutalnie samochód u lakiernika dlatego wiecej nie potestowalem ale dziwne jest to że jak wzmak działał to i kamerka. Czemu jak odkrecalem mase od budy to iskrzyło... Dlaczego plus z minusem zwierany nie iskrzył.