Sinoff - mydło i powidło

[gazownik]

Czy przypadkiem HDF nie ma rezonansu nieco wyżej niż MDF , przez co buczeć może w określonej częstotliwości ?

W/g mnie masz rację. Tylko po pierwsze nie znamy wartości rezonansu skrzynki Sinoff skrzynki X z którą współpracuje przetwornik Y

Po drugie skoro HDF ma wyżej rezonans niż MDF to dobrze, ponieważ ów rezonans wyjdzie nam jeszcze dalej, dalej po za czynny zakres odtwarzanego pasma przez przetwornik subbasowy.

Ale do tego wszystkiego potrzebny jest nam rezonans HDFu , klejonego w dodatku, a niestety tego nie znam i całą moją rozkminkę może szlag trafić.

[bury22]

Gazownik dokładnie , jest wiele niewiadomych co do stosowania HDF'u jako materiału na skrzynki Zapytałem bo myślałem że ktoś kiedyś testował to i badał , ja jedynie mogę stwierdzić że skrzynka pod kolumne domową wykonana w całości z HDF'u się nie sprawdza

[Sinoff]

Opis dotyczy...

W uproszczeniu opierasz sposób budowy pudełka na konstrukcjach skieletowych gdzie ożebrowanie pełni także rolę rozpraszacza fali. Czyli do mojej grubej skrzynki można wkleić jakiegoś tam określonego kształtu "łamacze" gali i teoretycznie skrzynka powinna spełnić warunki opisane przez Ciebie. Podrodze przyszedł mi do głowy pomysł na wklejenie do skrzynki wytłoczki od jajek. W drzwiach po wklejeniu dynaxorba, jeżyka z maty czy wytłoczki może być lepiej ale niekoniecznie. Czy w subie będzie podobnie? Patrząc przez analogię z drzwiami - czy wsporniki-łamacze w każdej konstrukcji closed będą miały zbawienny wpływ na bas? Wątpliwości... tak, niestety sporo ich tu jest.

A swoja drogą to maxtz nie kleił dla kogoś takiej dziwnie ożebrowanej skrzynki?

Nie uważam aby to co napisałem miało się znajdować akurat w jednej instalacji , gdyż mało kto tu trafi

Nie tyle swój temat miałem na myśli jako miejsce a forum jako takie

Wystarczy posłuchać jak gra Dziwie się że Michał sprzedał ten głośnik.

W ogóle szkoda, że sprzęt wyprzedaje.

Dobra robota Sinoff

Thx, szkoda mi trochę że skrzynka do Twojego ali12 nie była z tych grubych, może nie poszedłby do ludzi...

Zapytałem bo myślałem że ktoś kiedyś testował to i badał , ja jedynie mogę stwierdzić że skrzynka pod kolumne domową wykonana w całości z HDF'u się nie sprawdza

Trochę bardziej idzie taka skrzynka na kolumnę w kierunku woofera w komorach niż w kierunku suba. No ale w aucie przecież wozisz grubą skrzynkę, co prawda z MDF-u i jakieś wrażenia już pewnie masz z grania suba. Z drugiej strony pewnie nie miałeś tego samego głośnika w skrzynce o ściankach 19mm więc... koło się zamyka, też nie możesz porównać. Ja co prawda swojego udima woziłem w zwykłej skrzynce, to pomyłka jakaś była, skrzynka miała ścianki16mm a sam głośnik się wygrzewał, porównanie też liche do grubej skrzynki.

[Grzegorz1969]

Postaram się wytłumaczyć (a w zasadzie zasiać wątpliwości z drugiej strony).

Jak powinien według was być zbudowany idealny subwoofer ( a w zasadzie jego skrzynia ) i dlaczego ?

[Cober]

Thx, szkoda mi trochę że skrzynka do Twojego ali12 nie była z tych grubych, może nie poszedłby do ludzi...

 

Poszła i coraz bardziej żałuje ale ciii

[lklukasz]

Zaraz zacznę sie zastanawiać czy dobry glosnik jest potrzebny.

Przecież można podgonic konstrukcja skrzyni

[Cober]

Przecież można podgonic konstrukcja skrzyni

 

Środowisko dla głośnika jest bardzo ważne. Zawsze myślałem że subwoofer jest najłatwiejszym przetwornikiem do ogarniecia ale tak nie jest.

 

Grześ od zawsze mocno przykładał sie do tego jak ma zagrać sub i to podgonienie skrzynką jest jak najbardziej realne

[maxtz]

A swoja drogą to maxtz nie kleił dla kogoś takiej dziwnie ożebrowanej skrzynki?

 

Była to skrzynka dla Bartka pod HX-a - wyszła mega pancerna ale nie dane mi było jej niestety posłuchać

http://www.strefacaraudio.pl/topic/9166-octavia-by-bartek/page__st__80

[lklukasz]

Cober to co w takim razie biedak zrobi w drzwiach dla woofera?

[Cober]

komory

[Grzegorz1969]

Zaraz zacznę sie zastanawiać czy dobry glosnik jest potrzebny.

Przecież można podgonic konstrukcja skrzyni

 

Łukasz, załóżmy bardzo optymistycznie, że sprawność przetwarzania dźwięku w głośniku to ...... 3% .

Konstruktorzy dwoją się i troją aby dość do 3,5% w pewnym paśmie tylko.

Obudowa głośnika jest po to aby wykorzystać te 3,5 % w 100%.

Oznacza to, że budując idealną skrzynie ..... otrzymasz te 3,5% , gorszą skrzynię np. 3,15% .

Wkładając jednak głośnik o sprawności 3% do idealnej skrzyni i tak otrzymasz tylko 3% * 100% = 3%.

Oznacza to, że jesteś w stanie tak skopać skrzynie aby dobry głośnik zagrał gorzej niż gorszy głośnik w idealnej ale .... nie zrobisz tak aby gorszy głośnik w dobrej skrzyni zagrał lepiej niż lepszy w dobrej.

[lklukasz]

Grzegorz to oczywiste ale jest tez milion ważniejszych rzeczy do których ludzie nie przewiazuja wagi

Np poprawny montaż i ukierunkowane głośników

 

Cober chodziło mi go będzie w tych komorach.

[bury22]

Jak powinien według was być zbudowany idealny subwoofer ( a w zasadzie jego skrzynia ) i dlaczego ?

Z tego co ostatnio pobudziłe rozmowę w gronie fanatyków CA , doszliśmy do wniosku że najlepsza była by z granitu o grubości ścianki ok 5 cm lub więcej

Dlaczego ? Ultra sztywna , a przy tym ZERO! rezonansu własnego , gra tylko i wyłącznie głośnik

[lklukasz]

O nie regularnych kształtach ze wzmacnianiami robiacymi za rozpraszacze

 

projektowania przez nasa

[Grzegorz1969]

Z tego co ostatnio pobudziłe rozmowę w gronie fanatyków CA , doszliśmy do wniosku że najlepsza była by z granitu o grubości ścianki ok 5 cm lub więcej

Dlaczego ? Ultra sztywna , a przy tym ZERO! rezonansu własnego , gra tylko i wyłącznie głośnik

 

Pozwól, że sprawdzimy tą odpowiedź.

Zróbcie prosty test ...... niech ktoś w pokoju obok (najlepiej blok z wielkiej płyty gdyż jest beton) zacznie wiercić wiertarką udarową w ścianie. Posłuchajcie, czy dźwięk rozchodzi się po ścianie i można wyczuć drgania ściany .

Kosz głośnika jest (albo teoretycznie powinien) być przykręcony sztywno do obudowy i jest także (tak jak wiertarka) źródłem drgań.

[stanec]

W ogóle szkoda, że sprzęt wyprzedaje.

 

Wcale nie szkoda, Aliante jest na tyle dużo na rynku, że można do niego szybko wrócić w razie czego, ale być może coś na nowo zacznie grać w aucie w zupełnie innym setupie

[aeron]

korzystajac z chwili wolnego czasu (swieta itd) postaram sie sklepać skrzynke z 44mm gruboscia scianki, zażywicowana (niestety MDF) i porownam do stworzonej wczesniej z wioru 19mm + scianka przednia mdf 22mm.

Podswumowanie za ok 2 tyg po świetach.

[Cober]

A jak by dać między klejonke warstwę "amulinium" ?

[Raadek]

zażywicowana

Zastanawiam się po co żywicuje się skrzynki.Pytam z czystej ciekawości bo nigdzie tego nie spotkałem.

[aeron]

Zastanawiam się po co żywicuje się skrzynki.Pytam z czystej ciekawości bo nigdzie tego nie spotkałem.

 

jakby mi sie browar czasem na skrzynke wylał to nie przecieknie

[TomoMadej]

To daj grubo butaprenu pod koc ;)

[Sinoff]

Zaraz zacznę sie zastanawiać czy dobry glosnik jest potrzebny.

Przecież można podgonic konstrukcja skrzyni

Niby tak ale pewnie byś nie chciał dziergać zwrotki do dobrych głośników w kiepskiej aplikacji

 

ale być może coś na nowo zacznie grać w aucie w zupełnie innym setupie

Hmmm... po zamknięciu Twojego tematu miło słyszeć, że jednak coś Ci tam po głowie chodzi

 

A jak by dać między klejonke warstwę "amulinium" ?

Ok, do zrobienia jest taki manewr i nawet niezbyt kłopotliwy. A cel jaki w tym widzisz?

[bury22]

Ok, do zrobienia jest taki manewr i nawet nizbyt kłopotliwy. A cel jaki w tym widzisz?

większa gęstość i sztywność niż HDF

[Sinoff]

korzystajac z chwili...

Wrzucaj jak się już uporasz

 

Była to skrzynka dla Bartka pod HX-a - wyszła mega pancerna ale nie dane mi było jej niestety posłuchać

Widzę, że 19mm wydało Ci się mało i 25mm poszło Generalnie dziwoląg ale w pozytynym słowa znaczeniu oczywiście.

 

Zastanawiam się po co żywicuje się skrzynki.Pytam z czystej ciekawości bo nigdzie tego nie spotkałem.

O wilgoci w aucie, nawet takim "suchym", szczególnie od jesieni do wiosny pewnie wiesz tyle co i ja więc gadkę daruję sobie

MDF nie tylko pije wilgoć, od niej właśnie puchnie ale to przypadek skrajny. Jeśli będzie pił kilkukrotnie wilgoć, a po każdym piciu wyschnie, to po zerwaniu futerka będziesz mógł niemal palcami ściągać warstwy MDF-u jakbyś obierał cebulę. Problem w tym że dzieje się to pod kocykiem, którym większość skrzynek oklejamy i gdy spuchliznę już widać jest zwykle zbyt późno na jakiś ratunek dla pudełka. Jak wilgoć utrzymuje się dłużej, to niestety zaczyna pleśnieć i gnić, a w aucie wali stęchlizną. Skrzynka na suba, to betka, gorsze są zabudowy, tych zwykle nie wyciągamy zbyt często z auta.

Czemu akurat żywica? Bo to najlepszy impregnat z tych tanich i łatwo dostępnych.

[lklukasz]

Sinoff już raz to zrobiłem to teraz auto stoi rozebrane od kilku miesięcy a właściciel najprawdopodobniej w grudniu wyprowadza sie z domu

 

I widziałem test "impregnatow" to butapren wypadł najlepiej.

 

Paweł S wrzuć jeszcze raz ten test