kremien Opublikowano 13 Lutego 2018 Autor Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2018 Czy po podbiciu występuje tez dość gwałtowny wąskopasnowy spadek w okolicy 1,6 kHz ? Żeby wykonać jakikolwiek prosty nawet pomiar, który można ludziom pokazać to muszę zrobić sobie uchwyt do mikrofonu. Myślę, że trzymanie mika w ręce się nie liczy. Dajcie czas do weekendu to coś wykombinuję ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 13 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2018 Żeby wykonać jakikolwiek prosty nawet pomiar, który można ludziom pokazać to muszę zrobić sobie uchwyt do mikrofonu. Myślę, że trzymanie mika w ręce się nie liczy. Dajcie czas do weekendu to coś wykombinuję ;) Tu nie chodzi o jakiś precyzyjniejszy pomiar , tylko ogólnie czy występowało podobne zjawisko , czy raczej tego nie obserwowałeś . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 13 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2018 Jak będę chciał pisać poradniki , to zapewne to zrobię... 10 lat temu jeszcze bym na to liczył, ale dziś to raczej niemożliwe pytaj mnie o to co napisałem , a nie co sobie wydumałeś . No dobrze... Nie wydumałem, tylko wnioskowałem z rozmowy. Mogłem tylko wnioskować bo konkretnie się Pan jeszcze nie wypowiadał w tej kwestii - skąd podbicie. Panie Józefie, zatem chciałem zapytać: skąd Pana zdaniem wzięło się, aż 10dB podbicieskoro pomiary producenta nie ukazują takich tendencji wooferów? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 13 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2018 Panie Józefie, zatem chciałem zapytać: skąd Pana zdaniem wzięło się, aż 10dB podbicie skoro pomiary producenta nie ukazują takich tendencji wooferów? Cierpliwość jest cnotą Dajmy czas Kremienowi na odpowiedź . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzeczny_52 Opublikowano 13 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 13 Lutego 2018 Czekam na pomiary i wnioski końcowe.Ciekawy temat. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Czekam na pomiary i wnioski końcowe.Ciekawy temat. A ile opinii , nie wiadomo którą wybrać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 A ile opinii , nie wiadomo którą wybrać To prawda - i wszystkie jakże merytoryczne! Trzeba przyznać, że Pana opinia w sumie też jest całkiem niezła, także z góry bym jej nie odrzucał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Jak widzisz , chyba tylko jedna wie o czym pisze i wskazuje błędne kierunki poszukiwań .A pomiar ( w zasadzie lakoniczny opis ) zapaści w okolicy 1,6 kHz jest potrzebny jedynie dla 100 wskazania , bo 90 % istnieje od samego początku . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 A pomiar ( w zasadzie lakoniczny opis ) zapaści w okolicy 1,6 kHz jest potrzebny jedynie dla 100 wskazania , bo 90 % istnieje od samego początku .Liczę tylko, że poza tą wyrażaną pewnością niedługo nastąpi również obwieszczenie diagnozy i wszyscy się dowiemy... bo na razie tym wypowiedziom brak jeszcze walorów praktycznych... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Liczę tylko, że poza wyrażaną pewnością niedługo nastąpi również obwieszczenie diagnozy i wszyscy się dowiemy...bo na razie tym wypowiedziom brak jeszcze walorów praktycznych... Widać pozycja wyczekująca w tego rodzaju tematach jest jedną z częściej stosowanych na forum , bynajmniej nie mam Ciebie na myśli , przestań zatem nakręcać tempo w tym wątku , lub napisz coś na temat . Od dłuższego czasu coraz natarczywiej domagasz się jedynie z mojej strony podania gotowca i trochę za bardzo to widać ..........Albo masz jakiś konkret , albo spokojnie zaczekaj . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arczar Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 To "prowokacja" się nazywa, ot co. Tak jako off top, mały cytat odnośnie sytuacji, dla wszystkich forumowiczów: "Kto powściąga swe wypowiedzi, ten posiada wiedzę, a mąż odznaczający się rozeznaniem zachowuje spokojnego ducha." http://www.forum.outdoor.org.pl/Smileys/classic/grin.gif Ja chętnie poczytam dalej o kwestiach TECHNICZNYCH, nie osobowych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel_luk1 Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Zatem bez piany i Afrodyt - gdzie pan na pomiarach producenta widzi podbicie na 1khz? Bo ja się nie znam i słucham rad fachowców. Popsuję Wam zabawę w kotka i myszkę - to są czary z mleka. Ty naprawdę myślisz, że ch-ka z dataszita = ch-ka w aucie?Wiesz jak mierzy producent? I dla przykładu. Scan Speak D3004/602010 Cha-rka z dataszita lewy w moim aucie (pod kątem około 30 stopni od osi) prawy w moim aucie (mniej więcej w osi odsłuchu) O dyfrakcji na krawędziach słyszałeś? O odbiciach? O sumowaniu fali bezpośredniej i odbitej w przeciwazie? A producent mierzy na płaskiej ściance (tzw. inifinty baffle), w komorze bezechowej....A jakie warunki pomiaru/odsłuchu są w aucie? Chyba nie muszę pisać. Nawet po umieszczeniu głośnika w obudowie kolumny domowej, jego ch-ka już odbiega od tej producenta. I nawet kształt frontu ma tu znaczenie. Ch-ka zależy od wymiarów frontu, skosów, zaokrągleń i umieszczeniu głośnika na nim symetrycznie lub asymetrycznie.Do poczytania ciekawa lektura: http://www.linkwitzlab.com/diffraction.htm A teraz możecie się powyżywać na kolejnym teoretyku... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Pawle zgadzam się... mi chodziło, o inna rzecz, że nie widzę rezonansów własnych tego woofera przy 1kHz. Bo czasem glosnik już na charkach producenta ma "górki". Natomiast kwestia możliwości pojawienia sie podbić po umieszczenia głośnika w obudowie jest oczywiście bezdyskusyjna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
aeron Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 tak, tylko masz też kwestię bramkowania -> na RTM będziesz miał zupełnie inne wartości, niż na szumie z krótkim bramkowaniem (kwestia odbić, dyfrakcji czy np dudnienia fali). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 A teraz możecie się powyżywać na kolejnym teoretyku... Paweł, to raczej styl dyskusji Pana Józefa. Ja nikogo od teoretyków nie "wyzywam". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel_luk1 Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Pawle zgadzam się... mi chodziło, o inna rzecz, że nie widzę rezonansów własnych tego woofera przy 1kHz. Bo czasem glosnik już na charkach producenta ma "górki". No bo na ch-ce producenta po prostu nie ma tej górki na 1kHz.Pojawia się dopiero po umieszczeniu głośnika w pomieszczeniu jakim jest auto.I pojawia się akurat w tym aucie. W innym może się nie pojawić, bo będzie inne miejsce montażu, inne gabaryty wewnętrzne, inny kąt odsłuchu. Głośnik gra przecież razem z pomieszczeniem. W HA jest to samo. W aucie z racji kubatury i bliskości głośników od "ścian" wszystkie te zjawiska uwydatniają się mocniej niż w domu. Zobacz u mnie na lewym TW - jest górka na 4,5kHz. Na ch-ce z dataszita oczywiście jej nie ma.Myślisz że jej nie słychać? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arczar Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 A teraz możecie się powyżywać na kolejnym teoretyku... Jak śmiesz nazywać się teoretykiem mając wykonane pomiary!?!? P.s. Na ile autokalibracja z mikrofonem, dostępna w niektórych procesorach może być punktem wyjścia do omawianych ustawień? Czy poza czasami istnieje możliwość korekcji dyskusyjnych rezonansów? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel_luk1 Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 No bo na ch-ce producenta po prostu nie ma tej górki na 1kHz. Pojawia się dopiero po umieszczeniu głośnika w pomieszczeniu jakim jest auto. Chcecie górkę na 1k i dołek na 1,6k?To i proszę bardzo. Daleko nie trzeba szukać. Znowu moje auto. MP 5.16 mkIIproducent u mnie prawa strona U producenta ch-ka w okolicy 1kHz gładka jak pupcia niemowlaka.A w aucie....górka na 1k i 1,2k, dołek na 1,6k, 1,8, potem znowu górka, itd.... Dodam, że zmiana położenie mikrofonu (czyli inaczej mówiąc miejsca odsłuchu) = zmiana cha-rki.Zmieniają się górki i dolinki. I to tak na wartościach 5-10dB w górę i w dół bez żadnego problemu. P.s. Na ile autokalibracja z mikrofonem, dostępna w niektórych procesorach może być punktem wyjścia do omawianych ustawień? Powiem tak. Ja bym na tym nie polegał.Ale ja jestem tylko teoretykiem - przerobiłem tylko 2 (słownie: dwa) procesory w aucie, w tym jeden bardzo krótko. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 ...i to są konkrety! bez Afrodyt i innych ideologii. Dzięki Paweł za rozjaśnienie tematu.Pytanie co z takim podbiciem zrobić oprócz RLC / EQ. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel_luk1 Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 No właśnie....Ja bym próbował odchylić woofer pod trochę innym kątem, bo zmienić położenie to raczej trudno....A gdzie ten woofer w ogóle jest? Pod tapicerką, wyciągnięty przed tapicerkę? A jak to nie pomoże, bo podbicie jest bardzo bardzo mocne, to zostaje po grubasie - 3 drogi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kremien Opublikowano 14 Lutego 2018 Autor Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 A tak poważnie... to autor tematu chyba lubi trzymać w napięciu Panowie, dajcie mi czas do piątku, jestem teraz mocno zabiegany. Ale już chyba zrozumiałem w czym może być problem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Barth Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Panowie, dajcie mi czas do piątku, jestem teraz mocno zabiegany. Ale już chyba zrozumiałem w czym może być problem.Spokojnie... zrób pomiary wg. zaleceń, bo tak jak pisał Paweł - wystarczy odchylenie mikrofonu i już pomiar wyraźnie się zmienia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel_luk1 Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 To może małe uszczegółowienie:wyraźna zmiana położenia mikrofonu = wyraźnie zmiany SPL-umała zmiana położenia mikrofonu = małe zmiany SPL-u Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 ...i to są konkrety! bez Afrodyt i innych ideologii.Widać zbyt mało wymagasz od bogini , ale fajnie ze masz jasność .To jeszcze tylko napisz skąd ja wiedziałem czego na tym wykresie szukam i precyzyjnie podałem miejsce , a znalazło się nawet u Pawła .Mnie wystarczy , ze odgaduję charakterystyki na kilkaset kilometrów , przy wyłączonych systemach . A tak ogólnie , mam wrażenie , ze sporo osób odkryło dzisiaj ze zdziwieniem , ze słonce nie tylko świeci ale i grzeje. No właśnie.... Może coś ze swojego podwórka , zmieniałeś sposób montażu woofera w stosunku do fabrycznego .W szczególności mam tu na myśli wysuwanie do przodu , montaż na wyższym dystansie / podobne .PS dzięki za wykresy , w zasadzie dokładnie oddają to o czym pisałem .Czy masz auto z grupy VW/ Audi ? Czy poza czasami istnieje możliwość korekcji dyskusyjnych rezonansów?Czasami raczej nie , EQ wnosi tyle samo problemów co on sam jesli ch wygląda tak jak było pokazane .Czy istnieją inne sposoby , tak / przypuszczalnie tak , nie mają najmniejszego związku z elektroniką , bo rozumiem , ze pytasz o alternatywę do EQ. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kondrax Opublikowano 14 Lutego 2018 Udostępnij Opublikowano 14 Lutego 2018 Paweł odklej dynaxorb to Ci cała siła pójdzie z stereofoni na bas [emoji6] To co Nakamichi radzi, żeby załatać te wspomnianą dziurę? Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.