Fabryczne głośniki Passat b6 pod wzmacniacz

[Pacyna]

Siemanko!

Przymierzam sie do kupienia skrzyni basowej 1000w, 250w rms do tego wzmacniacz 4 kanałowy w mostku 2x 250rms.

Do wzmacniacza planuje podpiąć skrzynie i głośniki przednie wszystko to pod radio JVC kdx352bt

Tu pojawia się problem, nigdzie nie mogę znaleźć informacji na temat głośników, mocy its. Znam jedynie opór który wynosi 4ohm.

Model głośników to Blaupunkt 3co 353 454

Czy ktoś ma jakieś informacje na ten temat? Z góry dzięki

[SebekDS]

Jaki to wzmacniacz? Seryjne nagłośnie w B6 to nic specjalnego ale po wygluszeniu drzwi i zasileniu ori głośników z Rodka R680a cały system „ożył”.

[Pacyna]

Wzmacniacz https://allegro.pl/oferta/crunch-gpx-1000-4-4-kanalowy-4x125w-rms-6236738413

 

Skrzynia https://allegro.pl/oferta/skrzynia-basowa-jbl-stage-1210-1000w-bass-reflex-9661237354

Jestem zielony w tym i boję się, że popale głośniki

A swoją drogą jak na fabryczne głośniki, to na fabrycznym radiu śmigały elegancko. 

[SebekDS]

Wzmacniacz już kupiłeś?

[Pacyna]

Nie, jeszcze nie

[SebekDS]

To odpuść ten zakup i poszukaj na forum innej opcji,tematów jest mnustwo i jest dużo fajnych wzmacniaczy z dawniejszych lat, z których będziesz dużo bardziej zadowolony.

[Pacyna]

Zależy mi na wzmacniaczu 4 kanałowym, który jest nowy i ma gwarancję

[grzeczny_52]

Wiesz o tym, że możesz za pomocą tego radia postawić aktywny system?

Może wykorzystać ten fakt?

 

Fabryczne głośniki z zasady powinny obsłużyć przyjmowane moce z fabrycznych jednostek, więc ich RMS rzadko przekracza 30W.

[Pacyna]

Kurde, tak jak mówię, jestem zielony...

Co masz na myśli aktywny system, mógłbyś wytłumaczyć co i jak??

[grzeczny_52]

Ogólnikowo tak to będzie wyglądało:

 

Ustawienia i zakres możliwości DSP tego radia:

KD-X352BT / KD-X351BT

 

Jak jesteś zielony, to będziesz musiał dać komuś zarobić

[Pacyna]

Ogólnikowo tak to będzie wyglądało:

 

Ustawienia i zakres możliwości DSP tego radia:

KD-X352BT / KD-X351BT

 

Jak jesteś zielony, to będziesz musiał dać komuś zarobić

Dzięki wielkie A co myślisz o tym crunchu? Bo ogólnie opinie w miarę widziałem. Nie oszukujmy się, w zawodach startowac nie będę, tylko zależy mi na przyjemnym dla ucha nagłośnieniu  

A kwestia tego rodzaju jeszcze.. Podłączając głośniki fabryczne do wzmacniacza 

• Moc RMS przy 4OHM  70 wat

   

  Nie spalę głośników?

  Uważam, że fabryczne głośniki są dobre w tym passacie, co ciekawe są to głośniki od blaupunkta z oznaczeniem z dynaudio..

  Jeżeli będę musiał zmieniać głośniki, żeby podpiąć pod wzmacniacz, to będę się musiał zastanowić, czy na pewno mnie na to stać  

[grzeczny_52]

Nie wypowiadam się na temat tego wzmaka - kupisz, posłuchasz, sprzedasz go lub zostawisz...

A kto powiedział, że te głośniki muszą dostawać 70W?

Doświadczalnie ustawiasz moc oddawaną przez wzmak na taką, która nie spowoduje "wyplucie" membrany głośników.

Ponadto ograniczając ich pasmo przenoszenia od dołu (DSP) spowodujesz, że podniesiesz nieco moc, która nie spowoduje uszkodzeń mechanicznych.

Czyli dajesz cięcie HPF np. 80Hz i podniesiesz granicę limitu mocy z 30W na 40W. Tylko pamiętaj o cewce - drut nawojowy ma ograniczony prąd przewodzenia. Przekroczysz max. i przepali się pomimo mieszczenia się w dopuszczalnym wychyleniu membrany.

[Pacyna]

Nie wypowiadam się na temat tego wzmaka - kupisz, posłuchasz, sprzedasz go lub zostawisz...

A kto powiedział, że te głośniki muszą dostawać 70W?

Doświadczalnie ustawiasz moc oddawaną przez wzmak na taką, która nie spowoduje "wyplucie" membrany głośników.

Ponadto ograniczając ich pasmo przenoszenia od dołu (DSP) spowodujesz, że podniesiesz nieco moc, która nie spowoduje uszkodzeń mechanicznych.

Czyli dajesz cięcie HPF np. 80Hz i podniesiesz granicę limitu mocy z 30W na 40W. Tylko pamiętaj o cewce - drut nawojowy ma ograniczony prąd przewodzenia. Przekroczysz max. i przepali się pomimo mieszczenia się w dopuszczalnym wychyleniu membrany.

 

Krótko mówiąc nie przesadzać z gainem.. Dziękuje za wszystkie wypowiedzi. Dowiedziałem się wszystkiego co chciałem. Pozdrawiam

[Camel-]

Nie wypowiadam się na temat tego wzmaka - kupisz, posłuchasz, sprzedasz go lub zostawisz...

A kto powiedział, że te głośniki muszą dostawać 70W?

Doświadczalnie ustawiasz moc oddawaną przez wzmak na taką, która nie spowoduje "wyplucie" membrany głośników.

Ponadto ograniczając ich pasmo przenoszenia od dołu (DSP) spowodujesz, że podniesiesz nieco moc, która nie spowoduje uszkodzeń mechanicznych.

Czyli dajesz cięcie HPF np. 80Hz i podniesiesz granicę limitu mocy z 30W na 40W. Tylko pamiętaj o cewce - drut nawojowy ma ograniczony prąd przewodzenia. Przekroczysz max. i przepali się pomimo mieszczenia się w dopuszczalnym wychyleniu membrany.

Jeśli głośnik dostaje sygnał np. 50 Hz o amplitudzie 20V i mocy 30W i sygnał 100Hz o amplitudzie 20V (zakładając stała impedancje głośnika) i mocy 30W - to amplituda wychylenia membrany głośnika jest dla 100Hz mniejsza?

[grzeczny_52]

Popatrz sobie na ten zrzut i pomyśl.

Jaki będzie czas trwania wychyłu membrany dla 50Hz, a jaki dla 100Hz przy tych samych parametrach wzmacniacza?

Czy wielkość wychylenia (amplituda) będzie się zmieniać, czy będzie taka sama podając częstotliwości 2000Hz, 5000Hz... a może 10 000Hz?

A podajesz dla każdej częstotliwości również 20V i 30W...

[Camel-]

Popatrz sobie na ten zrzut i pomyśl.

 

Jaki będzie czas trwania wychyłu membrany dla 50Hz, a jaki dla 100Hz przy tych samych parametrach wzmacniacza?

 

Czy wielkość wychylenia (amplituda) będzie się zmieniać, czy będzie taka sama podając częstotliwości 2000Hz, 5000Hz... a może 10 000Hz?

 

A podajesz dla każdej częstotliwości również 20V i 30W...

No właśnie Może dla 10 kHz bezwładność membrany albo inne ograniczenia mechaniczne (może) nie pozwolą jej w pełni się wychylić. Ale 50 Hz i 100 Hz? Zapewniam Cię, że głośnik będzie miał dokładnie takie samo wychylenie i cewka będzie mogła cały czas przyjąć maksymalne 30 W niezależnie od częstotliwości. Mechanicznie również nic się nie zmieni. Głośnik nie przyjmie nagle magicznie 40 W mocy. Po prostu im niższa częstotliwość tym potrzeba większego wychylenia membrany, żeby wytworzyć takie samo ciśnienie akustyczne - o czym już mnie pouczył inny kolega w innym wątku. Ale ograniczone wychylenie membrany jest takie smao dla obu częstotliwości. Tylko, że dla 100Hz głośnik prawdopodobnie wytworzy wyższe ciśnienie akustyczne.

To, że woofer będzie mógł głośniej grać bez zniekształceń po obcięciu dołu wynika właśnie z tego, że sygnał dźwiękowy o większej mocy będzie odfiltrowany. Z tego samego powodu, głośniki wysoko czy średniotonowe mają niską moc (jeśli mogę powiedzieć, że głośnik ma moc), ale po odfiltrowaniu odpowiedniej częstotliwości głośnik może wytworzyć odpowiednie ciśnienie akustyczne dla swojego pasma przy stosunkowo niskiej mocy.

[grzeczny_52]

Jesteś wybitnie odporny na wiedzę jak nieprzemakalny płaszcz...

 

Jak nie ogarniasz jak pracuje zawieszenie w funkcji częstotliwości sygnału o takiej samej mocy, to obserwuj membranę głośnika pracującego w pasmie od 40Hz do 2000Hz.

Będziesz widział jak zmienia się wychylenie wraz z rosnącą częstotliwością.

W takim zakresie znajdziesz coś do obserwacji?

Możesz też sobie dotknąć opuszkiem palca i wyczujesz jakie dokonują się zmiany w ruchu membrany.

Przynajmniej mam taką nadzieję, że wyczujesz

[Camel-]

 

 

Jak nie ogarniasz jak pracuje zawieszenie w funkcji częstotliwości sygnału o takiej samej mocy, to obserwuj membranę głośnika pracującego w pasmie od 40Hz do 2000Hz.

Ja tylko zapytałem o 50 Hz i 100 Hz ;) Nie o 40 Hz i 2000 Hz

[grzeczny_52]

No tak.

Na tym rysunku 50Hz i 100Hz jest tożsame he he he))

To teraz skupmy się na sinusoidzie 50Hz i sinusoidzie 100Hz.

Czy obie mają taki sam okres w funkcji czasu?

A co odzwierciedla pracujący głośnik?

Sinus ma ten są kształt w obu przypadkach, a konkretnie połówka dodatnia i ujemna mają takie same przedziały czasowe?

Twój rysunek w tym przedziale tego nie oddaje, ale... ?

[Camel-]

Może się mylę, ale gdyby zasilać ruchomą cewkę w polu magnetycznym sygnałem sinusoidalnym (bez membrany), to niezależnie od okresu i częstotliwości jej przemieszczenie będzie zgodnie z amplitudą (po prostu z sygnałem prądu przemiennego). Ograniczenia mogą być tylko mechaniczne, stąd powstanie spadek amplitudy ze względu na czas trwania okresu.

Zdziwiło mnie tylko dlaczego przyjąłeś charakterystykę tłumienia mechanicznego jako charakterystykę liniową.

Zdziwiło mnie także, dlaczego głośnik przy innej częstotliwości ma mieć większą wytrzymałość na moc, kiedy tak nie jest. Mówimy o wytrzymałości elektrycznej a nie mechanicznej.

Mechaniczna jest znana i niezależnie od częstotliwości ograniczona przez parametr Xmax.

[grzeczny_52]

We wpisie #12 napisałem uwagę co do ograniczeń podniesienia mocy podawanej na przetwornik.

 

Nie ważne czy sama cewka - ustabilizowana ruchowo - czy z membraną, układ bezwarunkowo odzwierciedla swoim ruchem/pracą przebieg napięciowo-czasowy podany na biegun +/- cewki.

A tak oględnie mówiąc śmiecimy w wątku jak dzieciaki papierkami po cukierkach.

[nakamichi]

Nie pamiętam jak przekłada się wytrzymałość elektryczna w funkcji F , ale ma to bezpośredni związek z możliwością odprowadzenia ciepła z cewki . To z kolei ma/ może mieć związek z amplitudą pracy membrany . Po części można się tym przekonać obserwując to co się dzieje przy otworze wentylacyjnym na magnesie głośnika . Niczego nie twierdzę , zwracam jedynie uwagę .