Brak zniekształceń w radiu czy to możliwe??

[Dabal]

Witam

Mam takie pytanie. Posiadam radio Kenwood KDC-X7200DAB . Po podłączeniu chciałem zmierzyć poziom zniekształceń na oscyloskopie . Testowałem 30Hz , 50Hz ,60Hz ,100Hz, 1kHz w każdym przypadku brak było ścinania wierzchołków nawet na maksymalnej głośności. Czy to możliwe ?? Czy raczej zrobiłem coś złe ?? Później spróbowałem ostawić gain we wzmacniaczach. Ale znów to samo idealna fala nawet przy najwyższym ustawieniu Gain i maksymalnej głośności radia.

 

 

[kondrax]

Czy sygnały użyte były 0dBfs?

 

Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

[Dabal]

Tak. Użyłem programu generującego tony na smartfona. Z radiem połączone było przez bluetooth

[kondrax]

Tak. Użyłem programu generującego tony na smartfona. Z radiem połączone było przez bluetooth

I masz odpowiedź smartfon....

 

Pobierz https://www.kicker.com/test-tones

I puść z CD czy USB.

 

 

 

Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

[grzeczny_52]

Zniekształcenia w systemach audio były, są i będą.

Musisz zachować odpowiednie procedury pomiaru. Inaczej stwierdzisz, że masz idealne radio i idealny wzmacniacz

A tak naprawdę jest nieco inaczej...

Jak mówi @kondrax - upewnij się, że radio otrzymuje poziom 0dB.

Edytowane 7 Października 2018 przez grzeczny_52

[Dabal]

Ok dzięki sprawdzę 

[kowal 2002]

Dabal a przy tych pomiarach to obciążyłeś końcówkę radia głośnikiem/rezystancją zastępczą, czy mierzone było " w powietrzu"?

[Barth]

Czy glosnosć na smartphonie była ustawiona na maximum?

[kondrax]

Czy glosnosć na smartphonie była ustawiona na maximum?

I co to by dało ?

Po pierwsze nie znasz poziomu sygnału telefonu. Po drugie telefon wprowadza też zniekształcenia jak mu dasz maksa. A po trzecie on puszczał po stratnym sygnale BT. Także ten BT... zniszczył system.

 

Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

[grzeczny_52]

Panowie... aby dyskusja była rzeczowa musimy sobie przypomnieć podstawowe pojęcia typu decybel, wartość skuteczna napięcia i.t.d.

 

Bo inaczej można spodziewać się interwencji "znanych osobistości" tego Forum

[nakamichi]

I co to by dało ?

Po pierwsze nie znasz poziomu sygnału telefonu. Po drugie telefon wprowadza też zniekształcenia jak mu dasz maksa. A po trzecie on puszczał po stratnym sygnale BT. Także ten BT... zniszczył system.

 

Wysłane z mojego SM-A310F przy użyciu Tapatalka

Poziom degradacji sygnału jest i tak niższy niż możliwość analizy ich poziomu oscyloskopem , w tym tego rodzaju .

Raczej niczego poniżej 1 % nie da się obserwować , o ile nie 3 % .

 

 

Później spróbowałem ostawić gain we wzmacniaczach. Ale znów to samo idealna fala nawet przy najwyższym ustawieniu Gain i maksymalnej głośności radia.

 

 

Kazdy wzmacniacz posiada "rezerwę " wzmocnienia dla zachowanie kompatybilności z różnymi jednostkami .

Zatem każde poprawnie wysterowane źródło powinno dać możliwość pełnego wysterowania wzmacniacza , w tym i przekroczenia tego poziomu .

[Dabal]

Dabal a przy tych pomiarach to obciążyłeś końcówkę radia głośnikiem/rezystancją zastępczą, czy mierzone było " w powietrzu"?

 

Podłączałem tylko oscyloskop 

[kowal 2002]

 

Podłączałem tylko oscyloskop 

 

Czyli końcówka radia pracowała bez obciążenia, a więc w zasadzie jako wzmacniacz czysto napięciowy ( bo rozumiem, że zaczynasz od pomiaru samego radia, bez wzmaka - choć fotka w pierwszym poście to chyba na wyjściu wzmaka a nie radia ).

Zakładając typową scaloną końcówkę mocy w klasie AB, z typowym wzmocnieniem napięcia na poziomie ok. 26dB ( czyli wzmocnienie ok. 20 razy ) i nawet mały "spadek" napięcia na jej tranzystorach wyjściowych ( powiedzmy 1 Volt ), to na wyjściu ( przy zasilaniu radia 14,5V ) otrzymasz max 13,5 V napięcia p-p. 

Jeśli na oscyloskopie otrzymałeś przebieg o niższej wartości szczytowej ( niż te 13,5 V ), to znaczy, że końcówka nie osiągnęłaby nawet mocy znamionowej ( gdyby miała odpowiednie 4 omowe obciążenie ) więc i zniekształcenia były mocno poniżej 1% ( którego na tak ustawionym oscyloskopie i tak byś nie zauważył, na co zwrócił już uwagę nakamichi ).

Sprawdź jeszcze raz tym oscyloskopem jakie napięcie dostajesz na wyjściu radia przy tych pomiarach i będzie widać mniej więcej ile jeszcze brakuje tego "poziomu " na wejściu końcówki, żeby ją przesterować.

 

BTW. Może być tak, że producent podobierał wewnętrzne poziomy tak, że nawet jak dasz sygnał 0dB z CD/USB to końcówki nie przesterujesz.

No i jeszcze jedna sprawa - sama końcówka. W nowszych radiach często nie montują już końcówek analogowych tylko cyfrowe - a one, bez obciążenia, mogą się zachowywać jeszcze inaczej...   

[Dabal]

Tak to foto jest już z wpiętym wzmacniaczem. W środę sprawdzę jakie mam napięcia

[Barth]

I co to by dało ?

 

No właśnie TO:

 

Czy sygnały użyte były 0dBfs?

 

 

Nie ścinało sinusoidy bo sygnał na przyciszonym smartphonie był niższy od 0dBfs...

lub gainy wzmacniacza były za słabo "podkręcone".

[Dabal]

Telefon był na fulla i wzmacniacz też 

[pawel_luk1]

Co nie wcale nie musi oznaczać, że sam sygnał źródłowy miał poziom 0 dBFS....

A najprawdopodobniej tak właśnie nie było.

 

Zrób, tak jak napisał Kondrax, pokaż screeny, bo dalsze dywagacje nie mają sensu.

 

Mierzyłem oscyloskopem w kilku Kenwoodach sygnał na wyjściach RCA w ten właśnie sposób, i do końca gałki głośności nie było widać żadnych obcinek.

Zaczynało obcinać dopiero przy podbiciu jakiejś częstotliwości na EQ.... Oczywiście działo się to przy gałce vol na maksa.

 

Tak więc, nie spodziewałbym się w tym akurat Kenwoodzie jakiejś sensacji na wyjściu RCA, ale już na wyjściu wzmaka podłączonych do tych RCA, przy czułości gaina skręconej na maksa, sygnale źródłowym  0 dBFS i głośności na radiu na maksa, to spodziewałbym się bardziej prostokąta niż sinusoidy.