RNS 510, passat B7 jak to wszystko ograć

[Katosh]

Cześć, jestem nowy i zielony.

 

Szukałem kilku tematów nt CA w passacie b7 no i czytając i czytając zaczynam głupieć. Jeśli ktoś może zerknąć na mój tok myślenia i ew. poprawić doradzić jak to wszystko spiąć.

 

Radio RNS 510.

 

Chciałbym wymienić głośniki przód + wygłuszyć drzwi.

 

Kupiłem zestaw morel maximo  oraz maty

Na forum wyczytałem, że jedyną opcją żeby zachować funkcjonalność kierownicy i nie wymieniać radia jest kupno procesora dsp.

 

Mam więc Audison Bit Ten.

Do tego mam stary wzmacniacz, który chciałbym najpierw wykorzystać i sprawdzić czy da radę. Jeśli nie to do wymiany. 

Crunch P175.4 750w

W planach mam też wykorzystać stary sub, mianowicie T4 emphashera.

Tak więc co chciałbym zrobić:

- wszystko spiąć pod procesor
- przód i suba zasilić wzmacniaczem

Czy macie jakieś rady jak to wszystko pospinać, jak przejść od drzwi do wzmacniacza ( przód głośników). Ewentualne rady na co zwrócić szczególną uwagę?

W jaki sposób wpiąć się w radio tym audisonem ( do zestawu mam wtyczkę 18 pin zdaje się). 

 

[szymin89]

Masz szczęście że to VAG, do drzwi da się przeciągnąć nowe kable bez wierceni w kostce. Musisz tylko odpiąć złącze od drzwi kierowcy i zobaczyć ile jest wolnych miejsc. W razie czego da się wypiąć dwa przewody od głośników i wpiąć grubsze prosto do wzmacniacza. Są piny pojedyncze jak i z kablem jednak nie należą do najtańszych.

Żeby wziąć sygnał z radia trzeba by wpiąć się między wiązkę a radiem adapterem albo podpiąć się pod fabryczną instalację. To zależy czy chcesz ingerować w wiązkę czy wolisz wydać parę zł i nie bawić się w cięcie i lutowanie kabli…

Chcesz zasilić przód aktywnie?

Co prawda BitTen nie jest jakiś mocno rozbudowany ale da radę postawić 2-way plus subwoofer.

Do tego potrzebował byś jeszcze jeden kanał na suba lub jakąś dwukanałówkę- jeśli sub jest 4 Ohm.

 

Sygnał z radia nie jest liniowy ale z tym nic nie zrobisz, problemem może być dynamiczny eq/ kontur, który można przekodować tak aby nie zmienił się wraz z głośnością. 

[Katosh]

2 godziny temu, szymin89 napisał:

Masz szczęście że to VAG, do drzwi da się przeciągnąć nowe kable bez wierceni w kostce. Musisz tylko odpiąć złącze od drzwi kierowcy i zobaczyć ile jest wolnych miejsc. W razie czego da się wypiąć dwa przewody od głośników i wpiąć grubsze prosto do wzmacniacza. Są piny pojedyncze jak i z kablem jednak nie należą do najtańszych.

Żeby wziąć sygnał z radia trzeba by wpiąć się między wiązkę a radiem adapterem albo podpiąć się pod fabryczną instalację. To zależy czy chcesz ingerować w wiązkę czy wolisz wydać parę zł i nie bawić się w cięcie i lutowanie kabli…

Chcesz zasilić przód aktywnie?

Co prawda BitTen nie jest jakiś mocno rozbudowany ale da radę postawić 2-way plus subwoofer.

Do tego potrzebował byś jeszcze jeden kanał na suba lub jakąś dwukanałówkę- jeśli sub jest 4 Ohm.

 

Sygnał z radia nie jest liniowy ale z tym nic nie zrobisz, problemem może być dynamiczny eq/ kontur, który można przekodować tak aby nie zmienił się wraz z głośnością. 

 

Odnośnie drzwi to już jakaś wskazówka, pytanie czy oryginalne są tak drobne? One idą do radia czy jest jakiś wzmacniacz? Może wygodniej stamtąd pociągnąć? Czy raczej tylko grubsze? 

Kupiłem kostkę "Złącze Argos 51003 Quadlock FAKRA 40 Pin" z myślą, żeby nie ciąć oryginalnej tylko tą przerobić. To taka "przedłużka".  Myślisz, że zda to egzamin?

Odnośnie podłączenia to myślałem, że z przodu pociągnę kable do wzmacniacza ( on ma 4 kanały), 2 pójdą na przód P+L, a dwa pozostałe zmostkowane na suba. Nie wiem czy tak da radę ale taki jest zamysł. 

Czy mógłbyś doradzić w jaki sposób podłączyć bittena do tego radia?

 

Odnośnie kodowania myślę, że znajdę kogoś do pomocy. 

[szymin89]

Jeśli są wszystkie przewody to zda to egzamin. Jeśli nie chcesz aktywnie podłączyć przodu to może fabryczne przewody wystarczą, tam jest coś około 1 mm2 , wtedy przewody głośnikowe w tej przedłużce przecinasz i wyjście z radia podłączasz do procesora a pozostałe cztery przewody do wzmacniacza. Zwrotnice musisz wtedy umieścić w drzwiach.

Jeśli myślisz jednak o podziale aktywnym to warto pociągnąć nowe przewody tak jak wcześniej pisałem.

 

[Deo]

@Katosh wygłuszanie drzwi w B7 to bajka. Płyta technologiczna na drzwiach przykręcana jest śrubami, więc raz dwa masz dostęp do poszycia.

Co do podłączenia radia do proca, to nie baw się w żadne przejściówki, tylko kup 4 piny we wtyczkolandii i pociągnij sygnał bezpośrednio do proca po Hi-Input. (pozostaje kwestia przekodowania RNS'a)

[Jankus]

10 minut temu, Deo napisał:

@Katosh wygłuszanie drzwi w B7 to bajka. Płyta technologiczna na drzwiach przykręcana jest śrubami, więc raz dwa masz dostęp do poszycia.

Co do podłączenia radia do proca, to nie baw się w żadne przejściówki, tylko kup 4 piny we wtyczkolandii i pociągnij sygnał bezpośrednio do proca po Hi-Input. (pozostaje kwestia przekodowania RNS'a)

Dobrze mówi. Nie ma co za wiele kombinować. Chodź ja bym poszedł o krok dalej i poszukał na szrocie B6/B7/CC, Golfa 5, jak dobrze pamiętam to wtyczka głośnikowa jest wpinana do złącza fakra. Tylko polutować kable i podmienić we wtyczce.

 

edit: Dobrze pamiętam, beżowa wtyczka.

[Various]

16 godzin temu, Katosh napisał:

jedyną opcją żeby zachować funkcjonalność kierownicy i nie wymieniać radia jest kupno procesora dsp

Tak i nie, pytanie czego oczekujesz.

Radio jest kiepskim źródłem, DSP go nie "poprawi". W mojej opinii podejście jest ok, jeśli do DSP wjedziesz jeszcze jakimś sensownym sygnałem, najlepiej cyfrowym. Wtedy radio zostaje do takiego "daily" słuchania RMF FM czy telefonu, a jak chcesz posłuchać jakościowo to podpinasz jakiegoś DAP'a czy cokolwiek. Ja to mam tak zrealizowane przykładowo. Inaczej moim zdaniem nigdy nie będziesz wiedział, czy ogranicza cię źródło w postaci radia, czy z Twoim systemem coś jest nie tak.

 

18 minut temu, Deo napisał:

pociągnij sygnał bezpośrednio do proca po Hi-Input.

IMO ostateczność jeśli z radia nie da rady wyciągnąć sygnału po RCA.

[Jankus]

1 godzinę temu, Various napisał:

IMO ostateczność jeśli z radia nie da rady wyciągnąć sygnału po RCA.

Ogólnie jest to opcja dla ludzi pokroju mojej żony. Jak zmienię jej auto, to pewnie po najmniejszej linii oporu postawi się system. Właśnie wchodząc do wzmaka z DSP po hi-input

[szymin89]

2 godziny temu, Various napisał:

Radio jest kiepskim źródłem, DSP go nie "poprawi". W mojej opinii podejście jest ok, jeśli do DSP wjedziesz jeszcze jakimś sensownym sygnałem, najlepiej cyfrowym.

Ani Maximo ani bit Ten nie jest warte tego zachodu. Tutaj lepiej zainwestować w strojenie, które nie obędzie się bez kompromisów bo:

- procek nie ma oddzielnego eq na każdy kanał

- system przedni będzie pasywny, na fabrycznej zwrotnicy

-pozostałe komponenty to niska półka

Co do wyciągania RCA z radia… już było o tym że to kiepski pomysł ze względu na jego niski poziom co skutkuje często zakłóceniami.

[Katosh]

W dniu 29.03.2023 o 07:15, szymin89 napisał:

Jeśli są wszystkie przewody to zda to egzamin. Jeśli nie chcesz aktywnie podłączyć przodu to może fabryczne przewody wystarczą, tam jest coś około 1 mm2 , wtedy przewody głośnikowe w tej przedłużce przecinasz i wyjście z radia podłączasz do procesora a pozostałe cztery przewody do wzmacniacza. Zwrotnice musisz wtedy umieścić w drzwiach.

Jeśli myślisz jednak o podziale aktywnym to warto pociągnąć nowe przewody tak jak wcześniej pisałem.

 

Okej, a przy ciągnięciu przodu pod wzmak wyrzuca się zwrotnice te dorzucone do zestawu? Bo w zestawie są tweety i zwrotnice. 

 

 

21 godzin temu, szymin89 napisał:

Ani Maximo ani bit Ten nie jest warte tego zachodu. Tutaj lepiej zainwestować w strojenie, które nie obędzie się bez kompromisów bo:

- procek nie ma oddzielnego eq na każdy kanał

- system przedni będzie pasywny, na fabrycznej zwrotnicy

-pozostałe komponenty to niska półka

Co do wyciągania RCA z radia… już było o tym że to kiepski pomysł ze względu na jego niski poziom co skutkuje często zakłóceniami.

Myślę, że zrobię po kolei i wtedy będę sprawdzać efekt. 

Kojarzycie miejscówki do "strojenia" w okolicy Wrocław, Zielona Góra? 

[Katosh]

W dniu 29.03.2023 o 08:56, Various napisał:

Tak i nie, pytanie czego oczekujesz.

Radio jest kiepskim źródłem, DSP go nie "poprawi". W mojej opinii podejście jest ok, jeśli do DSP wjedziesz jeszcze jakimś sensownym sygnałem, najlepiej cyfrowym. Wtedy radio zostaje do takiego "daily" słuchania RMF FM czy telefonu, a jak chcesz posłuchać jakościowo to podpinasz jakiegoś DAP'a czy cokolwiek. Ja to mam tak zrealizowane przykładowo. Inaczej moim zdaniem nigdy nie będziesz wiedział, czy ogranicza cię źródło w postaci radia, czy z Twoim systemem coś jest nie tak.

 

IMO ostateczność jeśli z radia nie da rady wyciągnąć sygnału po RCA.

Podasz jakieś przykłady "sensownych sygnałów"? Jak wtedy wygląda przełączanie pomiędzy radiem, a sygnałem z procka? Rozumiem, że wtedy zestaw głośnomówiący itp, nie działa?

Można to ogarnąć przez bluetooth? 

[szymin89]

40 minut temu, Katosh napisał:

Okej, a przy ciągnięciu przodu pod wzmak wyrzuca się zwrotnice te dorzucone do zestawu? Bo w zestawie są tweety i zwrotnice. 

Zwrotnice zostają przy pasywnym podziale, jak chcesz aktywnie, każdy głośnik pod jeden kanał to zwrotnic nie potrzebujesz bo tym zajmie się procesor po wcześniejszym jego ustawieniu. W tej chwili brakuje Ci wzmacniacza do subwoofera żeby ogarnąć przód i suba aktywnie.

42 minuty temu, Katosh napisał:

Kojarzycie miejscówki do "strojenia" w okolicy Wrocław, Zielona Góra? 

Zagadaj do Kondraxa, on jest z Wrocławia, będzie więcej wiedział w tym temacie.

 

 

Żeby mieć jako taką jakość to wystarczy telefon, kabel otg i karta dźwiękowa na USB, w zależności od wejść w DSP odpowiedni kabel. Tutaj tez nie jest bez znaczenia co się odtwarza, jak muzyka jest z ostatnich 20 lat, w formacie mp3 i to nie najlepszej jakości to i święty Boże nie pomoże;)

[Katosh]

10 godzin temu, szymin89 napisał:

Zwrotnice zostają przy pasywnym podziale, jak chcesz aktywnie, każdy głośnik pod jeden kanał to zwrotnic nie potrzebujesz bo tym zajmie się procesor po wcześniejszym jego ustawieniu. W tej chwili brakuje Ci wzmacniacza do subwoofera żeby ogarnąć przód i suba aktywnie.

Zagadaj do Kondraxa, on jest z Wrocławia, będzie więcej wiedział w tym temacie.

 

 

Żeby mieć jako taką jakość to wystarczy telefon, kabel otg i karta dźwiękowa na USB, w zależności od wejść w DSP odpowiedni kabel. Tutaj tez nie jest bez znaczenia co się odtwarza, jak muzyka jest z ostatnich 20 lat, w formacie mp3 i to nie najlepszej jakości to i święty Boże nie pomoże;)

Dzięki wielkie.

Czyli tok na razie będzie taki:

- wygłuszenie drzwi
- wymiana głośników
(check)
- wpięcie się pod dsp
(check)
- wpięcie wzmacniacza i suba
(check)
- wpięcie głośników aktywnie pod wzmacniacz

W zależności, w którym momencie będzie wystarczająco na moje uszy. Doświadczenie zerowe, więc i wymagania niezbyt duże.
 

[Jankus]

Mam małą radę, skoro już teraz rozważasz podłączenie w bi-ampie aktywnie, to zwrotnice umieściłbym blisko wzmacniacza, żeby potem wszystkiego nie rozbierać. 

[Katosh]

W dniu 30.03.2023 o 22:09, Jankus napisał:

Mam małą radę, skoro już teraz rozważasz podłączenie w bi-ampie aktywnie, to zwrotnice umieściłbym blisko wzmacniacza, żeby potem wszystkiego nie rozbierać. 

Czy nie lepszy efekt daje podłączenie zwrotnic jak najbliżej? Jeśli nie, to dlaczego poleca się je montować w drzwiach? Rozumiem, że tylko jeśli grają pasywnie?

[grzeczny_52]

Godzinę temu, Katosh napisał:

to dlaczego

Jak posiadasz DSP, to zwrotnice Ciebie nie interesują.

Musisz tylko pociągnąć kable do każdego WF i TW.

Godzinę temu, Katosh napisał:

Rozumiem, że tylko jeśli grają pasywnie?

Tak.

[szymin89]

Częstym powodem umiejscowienia zwrotnic w drzwiach jest brak konieczności ciągnięcia nowych kabli. Jak głośniki grają tylko pod radiem to nie trzeba nic robić z okablowaniem. Wyjątkiem może być w tej chwili inne umiejscowienie tweetera- na słupku lub na desce rozdzielczej. Wtedy zwrotnica musiała by być rozdzielona albo wiązka głośnikowa musiały by być zmodyfikowana tak aby zwrotnica była gdzieś w okolicach słupka A. Od tego mamy również wyjątek bo są zestawy z rozdzieloną zwrotnicą- excursion ma takie.

 

Tutaj jestem również zdania Jankusa, jeśli masz zamiar podłączać system aktywnie to warto położyć nowe kable dla każdego głośnika a zwrotnice umieścić w okolicy wzmacniaczy.

Można też trochę 'po drutować', mianowicie zrobić adapter który by podawał sygnał ze wzmacniaczy do wooferów po przez fabryczną instalację a tweetera umieścić na słupku, wtedy odchodzi ciągnięcie kabli przez przelotki w drzwiach. Jeździłem tak dosyć długo i po zmianie kabli nie zauważyłem różnicy w dźwięku czy kontroli głośnika. 

[Katosh]

Witam ponownie,

 

Temat ruszony.

Jednak zostało podłączenie procesora.

 

Z radia wychodzą 2x phone + oraz 2x phone -

Z procesora tylko 1x + i 1x -.

Czy podpowie ktoś z czego wynika różnica? Czy to moduł bluetooth? ( radio). I jak to podłączyć żeby było dobrze?