ustawienie calego systemu w samochodzie

[dareme89]

Witam. nigdzie nie znalazlem opisu jak po kolei ustawiac sprzet. chodzi od momentu wlozenia i podpiecia wszystkiego. chodzi mi od czego zaczac, od ustawiania gaina na wzmakach, ciecia na radiu, korekcji, eq czy jeszcze innych. po prostu dokladny etap z wszystkimi bajerami mysle ze innym tez sie przyda. z gory dzieki ( alpien 9853, zestaw odseparowany przod, pasywnie, sub plus 4 kanalowka, 2 przewody rca)

[maxtz]

dareme89, jak ustawić GAIN było pisane nieraz na forum tak więc trzeba tylko poszukać

A co do reszty to nikt Ci nie napisze gotowej recepty ponieważ najlepiej zrobić to tak aby tobie pasowało

[ZikZag]

Jak ustawiam wzmacniacz do suba to w radiu mam ustawic + 15 ( max ) ( poziom glos. sub ) ?

 

Ustawiajac przedni zestaw dac tak aby pasowalo LEVEL z radiem ( poziom V ) czy tak aby zgrywal sie z subem ? ( mozliwe przestery ) Chyba ze pozniej cofne faderem ?

 

Wiem ze wszystko na sluch i aby bylo bez przesterow, ale wole sie zapytac

[dareme89]

wiadomo ze gotowej recepty na zestaw nie otrzymam ale chodzi co w jakiej kolejnosci dac, najpierw gaina, pozniej korekcje, eq czy cos.

[łuki88]

W radiu ustaw volume najlepiej na 3/4 zakresu, a wtedy gainem na wzmacniaczu na przednich kanałach ustaw tak aby było wystarczająco głośno i bez przesteru. Następnie ustaw gain na kanałach pod które jest podpięty subwoofer tak, aby dopełnił przedni zestaw w najniższe rejestry. No chyba, że lubisz nadwyżke basu wtedy możesz podkręcić bardziej ale też uważaj na przester (ew. sciszyć przód).

 

[ Dodano: 2010-02-08, 18:49 ]

Ja osobiście nie jestem za podbiciami, ale to już od gustu zależy. Filtry musisz ustawić najpierw, czyli przod HPF na ok 80Hz, a suba LPF na ok 60-70Hz. Nastepnie ustaw gainy, a później możesz się jeszcze pobawić filtrami i dopasować cięcia optymalnie pod własny gust

[ZikZag]

Ja jestem przeciwny podbiciom, chyba ze slucham radia na 10 % mocy wtedy od czasu do czasu wl. BassEngine. Wracajac do tematu/pytania ktore zadalem wczesniej bo w sumie dzis ustawiajac wzmacniacze pod suba i pod przod.

 

1. Jak ustawiam wzmacniacz do suba to w radiu mam ustawic + 15 ( max ) ( poziom glos. sub ) ?

 

2. Jesli slucham zazwyczaj na max 18/35 vol na radiu ( bo wiecej np. nie lubie albo nie mam nastroju ) to moge dac wiecej na wzmacniaczu ? Oczywiscie radio wtedy nie daje 6V na wzmak tylko mniej..

[Rzeźnik]

[ Dodano: 2010-02-08, 18:49 ]

Ja osobiście nie jestem za podbiciami, ale to już od gustu zależy. Filtry musisz ustawić najpierw, czyli przod HPF na ok 80Hz, a suba LPF na ok 60-70Hz. Nastepnie ustaw gainy, a później możesz się jeszcze pobawić filtrami i dopasować cięcia optymalnie pod własny gust

 

 

bzdura a pasmo od 60/70Hz do 80Hz to co

 

przod ma pasmo przenoszenia zazwyczaj od 55-60Hz i tak nalezy ustawic

 

a lpf do 80Hz spokojnie (ale tu nie ma reguly jak kto woli mozna i do 50Hz)

 

 

pozdr

[Grzegorz1969]

bzdura a pasmo od 60/70Hz do 80Hz to co

Nie do końca. Tak powinno się ustawiać gdyż to są filtry o pewnej stromości zbocza. Ja mam HPF na 80 Hz a LPF na 60 Hz i nie mam dziury.

To należy obliczyć albo jeszcze lepiej zmierzyć i ustawić pod pomiar. Druga metoda jest zdecydowanie bardziej koszto- i pracochłonna.

[Rzeźnik]

1. zalezy jaki wzmak ale ogolnie moim zdaniem takie ustawienie to blad, bo gdy ciecie jest precyzyjne mozna uslyszec braki w dzwieku - i nikt mnie nie przekona ze tak nie jest bo sam to testowalem u siebie

 

2. zalezy jaki ma sie sub bo gdy 8" cali ok ale jak np 15" traci sie na dynamice i moze wystapic brak kick'a ktory raczej przy wiekszosci muzyki jest odczuwalny

[łuki88]

Myślisz, że będzie, aż taka wielka dziura jeśli między pasmem cięcia będzie róznica 20hz? Teoretycznie różnica w efektywności na 20Hz (przy filtrze 12db/okt) przy cięciu np 60Hz będzie jakieś 3-4dB w praktyce dochodzą jeszcze wszelkie podbicia występujące w aucie więc całą teorie szlag trafił. Wszystko wyjdzie w praktyce jakie cięcia mamy ustawić. A poza tym lepsza niewielka dziura niż nakładanie się pasma tak jak to w Twoim przypadku by było bo wg. mnie Twoja teoria to bzdury... Po co przedni system tak nisko ciąć? Przecież to zadanie ma spełniać subwoofer który lepiej sobie poradzi z takimi rejestrami a przy tej częstotliwości bas i tak jest praktycznie nie do zlokalizowania. Napisałem koledze jak ma ustawić wstępnie filtry ,a po tym niech dostraja według własnych upodobań.

[wasylwek]

To ja jeszcze mocniej "zagmatwam" należy uwzglednić definicję ...oktawy.

Potem przeanalizować stromość zbocza, zazwyczaj mamy do czynienia z 6dB/okt lub 12 dB/okt (przy odpowiednim zapleczu można skonstruować nachylenia...pośrednie 8dB/okt 10 dB/okt.

Na pewno ta "oktawa" zawarta w paśmie "pierwszego" cięcia okolice 70-80 Hz ma się inaczej niż ta ostatnia "u góry" w 3 way bywa nawet na 5kHz .

W tej chwili mam wofery przenoszące (teoretycznie) od 65 Hz a suba "tnę" najniżej jak fabryka dała (około 50Hz) ale skłaniam sie ku temu by cięcie suba zrealizować jeszcze ...sporo niżej a woferki puszczę od minimum 80Hz.

Być może stworzę "dziurę" (teoretycznie ona tam powinna się zrobić) ale po pewnych doświadczeniach ( a byc może MOICH preferencjach słuchowych) wydaje mi się, że będzie ok.

 

Nigdy nie należy wnioskowac , że filtr (zwrotnica) jest elementem na tyle doskonałym co przy załozonym cięciu HpF 80 Hz puszcza od 80 hz w góre a na dole pozostawia ... ciszę .

Z tego co "przyobserwowałem" błędem jest projektowac zwrotnica tak aby pasma nakładały sie na siebie paradoksalnie lepiej pozostawiać właśnie ...dziury.

[łuki88]

Żartujesz 15" do kicka? 12" w zamkniętej ew dobra 10" w br.

[maxtz]

A u mnie w tej chwili suby tnę na 63Hz (Lpf 12dB/okt) a woofery 50Hz (Hpf 24dB/Okt)

[Grzegorz1969]

1. zalezy jaki wzmak ale ogolnie moim zdaniem takie ustawienie to blad, bo gdy ciecie jest precyzyjne mozna uslyszec braki w dzwieku - i nikt mnie nie przekona ze tak nie jest bo sam to testowalem u siebie

Ustawienie tak jak ty masz na styk ma trzy podstawowe wady:

1) Występuje podbicie częstotliwości w paśmie około 60 - 100 Hz (zależy od stromości zbocza obu filtrów) -> ale to mały pikuś .

2) Występuje konieczność korekcji fazy subwoofer-a gdyż nie zgra się z przodem;

3) Większość ludzi odróżnia kierunek dochodzenia dźwięku od około 80 Hz -> czyli wysokie cięcie subwoofer-a powoduje przesunięcie sceny do tyłu.

Proszę nie chwytać mnie tu za słowo gdyż nie opisałem stanów pośrednich a tylko interpretacje faktu przez mózg. Zainteresowanych odsyłam do zapoznanie się z badaniami nad percepcją i interpretacją dźwięków przez umysł ludzki.

[łuki88]

No czyli jak widać wszystko zależy od preferencji słuchacza, słuchu jak i samego sprzętu

[Rzeźnik]

Po co przedni system tak nisko ciąć? Przecież to zadanie ma spełniać subwoofer który lepiej sobie poradzi z takimi rejestrami a przy tej częstotliwości bas i tak jest praktycznie nie do zlokalizowania. Napisałem koledze jak ma ustawić wstępnie filtry ,a po tym niech dostraja według własnych upodobań.

 

 

po co ? bo wlasnie moze byc slaby kick lub jego brak gdy ktos ma np 12" lub 15"

 

 

Żartujesz 15" do kicka? 12" w zamkniętej ew dobra 10" w br.

 

 

no to już napisałem - czytaj ze zrozumieniem

 

 

1. zalezy jaki wzmak ale ogolnie moim zdaniem takie ustawienie to blad, bo gdy ciecie jest precyzyjne mozna uslyszec braki w dzwieku - i nikt mnie nie przekona ze tak nie jest bo sam to testowalem u siebie

Ustawienie tak jak ty masz na styk ma trzy podstawowe wady:

1) Występuje podbicie częstotliwości w paśmie około 60 - 100 Hz (zależy od stromości zbocza obu filtrów) -> ale to mały pikuś .

2) Występuje konieczność korekcji fazy subwoofer-a gdyż nie zgra się z przodem;

3) Większość ludzi odróżnia kierunek dochodzenia dźwięku od około 80 Hz -> czyli wysokie cięcie subwoofer-a powoduje przesunięcie sceny do tyłu.

Proszę nie chwytać mnie tu za słowo gdyż nie opisałem stanów pośrednich a tylko interpretacje faktu przez mózg. Zainteresowanych odsyłam do zapoznanie się z badaniami nad percepcją i interpretacją dźwięków przez umysł ludzki.

 

1) tak i pewnie to podbicie wynosi niewiadomo ile dB o ile przod zgrywa sie z tylem nie powinno to przeszkadzac - a szczegolnie mnie bo np jak slucham elektro to te czestotliwosci powinny byc uwypuklone

 

2) moze ale wcale nie musi

 

3) wcale mi to nie przeszkadza ze slysze niskie tony z tylu (jak i z przodu - bo pasma sie pokrywaja)

 

[ Dodano: 2010-02-09, 21:56 ]

jak juz napisalem ciecie suba to kwestia gustu ale dla mnie przod na 80Hz wzwyż - to stanowczo za mało

[ZikZag]

No to ciecia mamy juz za soba, mniej wiecej wiemy jak ustawiac. A najlepiej to na sluch .. to ja ponawiam swoje pytanie, nie poddam sie

 

1. Jak ustawiam wzmacniacz do suba to w radiu mam ustawic + 15 ( max ) ( poziom glos. sub ) ?

[wasylwek]

A najlepiej to na sluch

Jeden lubi jak basior dominuje, drugi lubi wokala na desce, trzeci jeszcze co innego.

 

Ustaw w radiu wszystko na zero i ...strój system, jak zagra poprawnie jest ok . Późniejsze "ulepszacze" (LOUD, BASSENGINE . TREBLE, BASS itd. służą do dopasowywania preferencji

[Ache]

ZikZag, to wszystko robisz na sluch.. Ja mam przewaznie suba na 0 w radiu i ogolnie wszystko na flat.. Czasem mi sie zdarzy suba podkrecic, zalezy co akurat leci

 

A co do ciec Panowie ja mam tweetery HPF 3,2 KHz, woofery BP 80 Hz - 2,0 KHz przy stromosci zbocza 12dB/okt.. Sub gra od 63 Hz, 12dB/okt.. I jak dam ciecia miedzy wooferem a tweeterem na rowno i np 24dB/okt, to jest dopiero syf.. Pare osob slyszalo

[ZikZag]

Dlatego ustawiam przod na vocal, jasnosc, " punktualnosc " kick. Tyl zas na miesko niech czasem przeciagnie nawet, lubie to wiec jest ok

 

Przod mam na 70-80hz pociachany a tyl na 50-60hz, nie uda sie z wielka dokladnoscia ustawic pewnych wytycznych.

 

Co do tego ustawiania tylu, czyli suba, tutaj mam dylemat. Bo jak to jest, radio daje 6V na wyjscie sub, teraz czy SUB w skali od 0 do 15 gdzy przy 15 daje 6 V ? Mysle ze tutaj nie chodzi o podbicia czy przebarwienia dzwieku tylko o moc sygnalu. Moge ustawic na 0 i ustawic wzmacniacz i co wtedy daje min ? Jak to sie ima do ustawiania.

 

Tak mniej wiecej jak by to ktos zobrazowal bylbym wdzieczny http://localhost/strefa/ipb/public/style_emoticons/default/tongue.gif

[FUBU]

Ja mam przewaznie suba na 0 w radiu i ogolnie wszystko na flat

 

tez zalezy od radia, u mnie sub w skali od 0-15 odpowiada za glosnosc suba a nie za podbicie takze?

[łuki88]

Zik Zag o ile się nie mylę to 6V masz na wyjsciach RCA do wzmacniacza przy max wysterowaniu sygnału czyli jakieś 70% volume z radyjka. Daje to tyle że dźwięk jest mniej podatny na zakłócenia niż w przypadku wyjść np 2V i gaina na wzmacniaczu nie krecisz tak daleko w stosunku do niskonapięciowych.

[apoc]

Ustawienie tak jak ty masz na styk ma trzy podstawowe wady:

1) Występuje podbicie częstotliwości w paśmie około 60 - 100 Hz (zależy od stromości zbocza obu filtrów) -> ale to mały pikuś .

2) Występuje konieczność korekcji fazy subwoofer-a gdyż nie zgra się z przodem;

3) Większość ludzi odróżnia kierunek dochodzenia dźwięku od około 80 Hz -> czyli wysokie cięcie subwoofer-a powoduje przesunięcie sceny do tyłu.

Proszę nie chwytać mnie tu za słowo gdyż nie opisałem stanów pośrednich a tylko interpretacje faktu przez mózg. Zainteresowanych odsyłam do zapoznanie się z badaniami nad percepcją i interpretacją dźwięków przez umysł ludzki.

 

Wczoraj poszedlem do garazu i ustawialem, sluchalem, ustawialem, sluchalem... I wszystko co napisal tu Grzegorz1969 jest slyszalne(nawet na takim sprzecie jak u mnie, niedlugo zmiana przodu, wiec bedzie szersze pole do popisu ), ustawilem filtry z "dziurą" i dzwiek stal sie bardziej przejzysty, krystaliczny, wszystko zaczelo sie zgrywac, bas z subwooferow stal sie jakby szybszy (takie mam wrazenie), no i faktycznie, nie slychac subwooferow z tylu, wiec mozna dac im wiecej kopa... Mniodzio

[ZikZag]

łuki88, wiem o co chodzi, tylko zastanawia mnie sama taka opcja w radiu " poziom głośnośći suba ". Ustawilem teraz tak ze na max +15 wysterowalem suba i gra dobrze, ale gdy zmniejsze na np +10 to racjonalne jest to ze mnie juz to nie zadawala. Ustawiajac na 0 sub nadal gra, oczywiscie ciszej.

 

Moja propozycja

 

Ustawic na +8 i na tym poziomie wysterowac wzmacniacz. Gdy bede chcial troche dopalu to zwieksze.. oczywiscie pewnie nie na max ..

 

Ciekawostka:

Ustawiajac w radiu na +15 sub i zrobienia na glosnosc 25/35 chcac wysterowac wzmacniacz pod glosnik, wychodzi na wzmacniaczu 5,5 V ( do uslyszenia przesteru ). Tak wiecej chyba Alpine nie oszukalo z tym 6V.

[wasylwek]

Jak to zmierzyłeś ( te 5,5 V ) bardzom ciekaw .

Sam zaczynam juz być tak "zawinięty' w tych poziomach i levelach, że bardzo chętnie dowiem sie czegos nowego.