Propozycje modyfikacji regulaminu EASCA 2015

[mirek_smok]

Mirek pierdoły opowiadasz, jeszcze się nie spotkałem z taką interpretacją...

 

Idąc tym torem dklaczego ja w profi w prawie najwyższej kategorii mam najwyższe noty za tweeter mimo że mam go najtańszego z oferty producenta, myslisz że teraz jakbym wstawił np HT1 gdzie detal był 5 x cena noxa , nagle dostałbym punktów ponad skalę ? 

Podobnie było z wooferem, pierwszy start był na wooferze za 2499.00 euro, kolejny start na wooferze za 230,00 euro, a punktów miałem o 1 więcej niż wcześniej, nie mówiąc o tym że na finale 4 litery złoiłem kolesiowi na tych tanich przeciwko tym drogim...

 

Ważniejsze jest całościowe dobranie, ucho, i szczęscie, dużo szczęscia,  alero dłubałem kilka lat, a nie zagrało finalnie  tak jak dodge zrobiony w 2 tygodnie, mimo że te same klocki

Tomeczek to był luźny przykład prościej nie umiem w zestawie 3 way jak ci gra od 5 kilo albo wyzej to co ci da powiedzmy  tweeter który bedzie grał od 3kilo , komu jak komu ale myślałem ze złapiesz ale widać że nie  , szkoda czasu na pisanie na forum .

 

 

Mirek dobrze mówi , nie chodzi tu o kasę , ani o klasę głośnika , ale o to że jak ktoś ma mega fajną górę a resztę do dupy ( przy mega górze) to dostanie po tyłku na równowadze , a jak wszystko gra na równym poziomie poprawnie itd to dostanie więcej za równowagę ;)

I o to mi chodziło Tomku 

Odniosę sie jeszcze do alereo tam poszególne podzakresy grały ale jako całość nie jak dla mnie no ale arkusz to arkusz jak  jest 4 x 18 i rówowaga jest niby i wtedy taka opcja jak np muzykalnośc mogła by okreslic system ale jak wczesniej było opisane z nogą i odniesienie do pkt to kiepsko to widze , bardziej cos takiego jak w emmie przyjemność słuchania ale jak to odnieść w regulaminie i ile wycenić w pkt. i tak to będzie zawsze subiektywne 

[bonless]

 

 

I o to mi chodziło Tomku 

 

Idąc tym tokiem myślenia to jak wszystkie głośniki grają równie beznadziejnie to zawodnik powinien dostać 20pkt. za zrównoważenie?

Mi się wydawało, że zrównoważenie tonalne to jest coś trochę innego.

[mirek_smok]

Idąc tym tokiem myślenia to jak wszystkie głośniki grają równie beznadziejnie to zawodnik powinien dostać 20pkt. za zrównoważenie?

Mi się wydawało, że zrównoważenie tonalne to jest coś trochę innego.

no raczej bez znaczenia czy masz 4x10 czy 4x20 rownowaga jak sama nazwa na to wskazuje powinna byc w granicy 18-20 wiadomo ze maxjest mało uzywany i zostawiany dla wybitnych systemów ale na moje na 18 zasługuje to 4x10 , chyba ze 15x4 to inna rownowaga niz poziom 10, czy 20 ??? Jak masz równo beznadziejnie to polecisz na podzakresach także się nie martw dobry system sie zawsze obroni , ale pamietam dyskuje na temat jakiegoś fiata chyba zielonego ze u niego szału nie było ale miał sporo punktów za podejrzewam równy system , i moim zdaniem to też trzeba docenić .

[Przemcio]

Fajny temat

 

Co do nośników cyfrowych to bardzo jestem za nawet idąc dalej to poza pendrivem lub sd mógłby być jeszcze streaming po wifi i wtedy byłbym już happy i na siłę nie musiałbym cd wkładać do auta i bym miał jeden kłopot z głowy chociaż z sd czy penem tez sobie od bidy poradzę

[yasica]

W/g mnie jak auto ma noty na poziomie np 11-13 ( za pod zakresy)  to równowagę tonalną nie powinien mieć wyższą jak 13 ( jako taki bonus za resztę podzakresów) ale idąc tokiem rozumowania że równowaga to równowaga  i basta to wypadało by za takie cząstkowe oceny dawać np w punkcie równowaga oceny z zakresu 18-20.

[Przemcio]

Tak Jacku

 

A może jeszcze wyliczać średnia ocen cząstkowych jak słowaccy i czescy sędziowie na ME w nitrze

 

Przy cząstkowych np 10-14 średnia im wychodziła 12 a przy samych 12 też 12 za równowagę

[yasica]

Nie czaje Przemek Twojej myśli przewodniej ... 

 

Jaśniej , bo nie wiem czy szydzisz czy się zgadzasz ze mną

[Przemcio]

I tak i nie

 

Nie zgadzam się z początkiem twojej wypowiedzi. Zgadzam się z końcem.

 

Broń Boże nie szydzę bo nie mam tego w zwyczaju.

 

Bo jeśli nawet oceny są cząstkowe na poziomie 3 czyli dupa ale wszystkie są na 3 czyli równa dupa po całości to równowaga systemu jest chyba na 20 wg mnie

[yasica]

To jak byś ( cie ) ocenili  :

BN-13

BA-12

FT-13

ŚT-10

WT-10

 

 Ogólne zrównoważenie tonalne  - ??  

[mirek_smok]

W/g mnie jak auto ma noty na poziomie np 11-13 ( za pod zakresy)  to równowagę tonalną nie powinien mieć wyższą jak 13 ( jako taki bonus za resztę podzakresów) ale idąc tokiem rozumowania że równowaga to równowaga  i basta to wypadało by za takie cząstkowe oceny dawać np w punkcie równowaga oceny z zakresu 18-20.

Tu masz regulamin 

"Sędzia ocenia oddzielnie pięć zakresów spectrum tonalnego pod kątem ich jakości, wierności, naturalności i barwy. W następnej części skupia się na ocenie wzajemnej równowagi oraz harmonijnego połączenia w jeden wspólny muzyczny obraz wszystkich wcześniej oddzielnie ocenianych zakresów tonalnych."

Nie wiele napisali ale wnioskując ostatnia ocena  to jest wszystko razem czyli równowaga i muzykalność w jednym , można dostać różnie oceny  w zależności od osoby sędziego wszak to subiektywna ocena szkoda ze to nie równowaga było by prościej czyli pod staremu sędzia A suba kręcimy sędzia B skręcamy , można by opublikować profile brzmieniowe sędziów albo ująć szczegółowo  w regulaminie 

To jak byś ( cie ) ocenili  :

BN-13

BA-12

FT-13

ŚT-10

WT-10

 

 Ogólne zrównoważenie tonalne  - ??

to tylko zrównoważenie ja bym dał 12-13 na moje oko 

[yasica]

 

 

czyli można dostać różnie w zależności od osoby sędziego wszak to subiektywna ocena

 

no widzisz, sam doszedłeś dlaczego postuluje żeby w jednym sezonie jedną klasę oceniało np tylko 1-2 sędziów, bo w tej chwili to pomieszanie z poplątaniem.

 

Ale trzeba przyznać też rację Radkowi ( Bury22) - dla kogo to wszystko, skoro frekwencja coraz marniejsza.

[mirek_smok]

no widzisz, sam doszedłeś dlaczego postuluje żeby w jednym sezonie jedną klasę oceniało np tylko 1-2 sędziów, bo w tej chwili to pomieszanie z poplątaniem.

 

Żle mnie zrozumiałeś ja bym zmienił opis w regulaminie żeby było jasne ile i za co i nieważne jaki sędzia , albo osobno zrównoważenie i harmoniczne połączenie jak to jest w regulaminie wtedy będzie jasność

[yasica]

No nic, każdy da jakieś propozycję , bury22 i jd przeanalizują i pewnie jakoś się ustosunkują.

 

W sumie to mnie jest obojętne co do samego regulaminu jak będzie, najważniejsze żeby była frekwencja.

A północna Polska w tym roku niestety ale jest poszkodowana.

[truck]

A ja myślę ,że mylicie dwa różne pojęcia... Ocena poszczególnych podzakresów, to ocena podzakresów... Kropka.

Równowaga zaś tonalna to wzajemna korelacja między nimi, tzn czy wszystko gra równo i nic się nie wybija na pierwszy plan względem innych... Kropka. 

 

ps. Więc jak na moje za poszczególne podzakresy można mieć mniej a dostać  dobre punkty za równowagę... Lub na odwrót poszczególne podzakresy ocenione dobrze za to pojechane za równowagę. 

[aeron]

 

 

Więc jak na moje za poszczególne podzakresy można mieć mniej a dostać dobre punkty za równowagę..

 

I sytuacja gdzie auto kóre gra jak kupa w każdym zakresie dostanie 19 za równowage, bo przecież rowno gra jak kupa.

I 2 samochód gdzie powiedzmy lekko bas przeciaga - rónowaga na 10-12 pkt.

 

Pomnożone przez 2 daje podobny rezultat. Potem taki ciołek się cieszy ze mu auto zap.... a to gówno prawda

[mirek_smok]

ps. Więc jak na moje za poszczególne podzakresy można mieć mniej a dostać  dobre punkty za równowagę..

Miałes kiedykolwiek równo ???? To nie takie proste , jak piszecie , dla niektórych nie osiagalne

"W następnej części skupia się na ocenie wzajemnej równowagi oraz harmonijnego połączenia w jeden wspólny muzyczny obraz wszystkich wcześniej oddzielnie ocenianych zakresów tonalnych"

Równowaga zaś tonalna to wzajemna korelacja między nimi,

wg regulaminu    Pewnie dla każdego co innego oznacza  Ciężki temat jak profil brzmienia moj a Trucka inna bajka

[truck]

 

 

Miałes kiedykolwiek równo ???? To nie takie proste , jak piszecie .

 

To jeszcze pryszcz Mirek.... znacznie trudniejsze jest utrzymanie liniowości poszczególnych podzakresów... To mi się nigdy nie udało ,że wszystko szło równo wraz z ruchem gały volume...

Powstaje jeszcze  pytanie czy "równo" to naprawdę to co pragnie się usłyszeć? Ja absolutnie nie dążę do tego,bo lubię z kopniakiem, więc się tym nie przejmuję, to mnie ma pasować. 

[mirek_smok]

wiesz zawsze można się sugerować arkuszem niby ,ja kilka razy miałem równo ale nijak nie dali 20

 

 

to mnie ma pasować. 

No ale teraz dyskusja o regulaminie 

[gazownik]

 

 

ja kilka razy miałem równo ale nijak nie dali 20

 

Bo zawsze mógł ktoś startować , kto być może za 20 min się okaże że ma równiej niż ty

[truck]

 

 

ale nijak nie dali 20

 

Bo to utopia, i takiej noty nie powinno się w ogóle tykać na arkuszu.... Dla mnie taka nota to referencja , referencji... Coś gdzie nie ma już ani krzty do poprawienia...

A co jak auto które "gra" na 20ki, zostanie zestawione z drugim jeszcze lepiej grającym? To będziemy mieli "najlepsze" i "najnajlepsze"...   Takie co najmniej na 22...23... w 20 pkt skali...

A to już nie daleko do pierdyliarda na arkuszu... 

[marcin1go]

 

Tu masz regulamin 
"Sędzia ocenia oddzielnie pięć zakresów spectrum tonalnego pod kątem ich jakości, wierności, naturalności i barwy. W następnej części skupia się na ocenie wzajemnej równowagi oraz harmonijnego połączenia w jeden wspólny muzyczny obraz wszystkich wcześniej oddzielnie ocenianych zakresów tonalnych."
Nie wiele napisali ale wnioskując ostatnia ocena  to jest wszystko razem czyli równowaga i muzykalność w jednym ,

 

 

 

A ja myślę ,że mylicie dwa różne pojęcia... Ocena poszczególnych podzakresów, to ocena podzakresów... Kropka.
Równowaga zaś tonalna to wzajemna korelacja między nimi, tzn czy wszystko gra równo i nic się nie wybija na pierwszy plan względem innych... Kropka. 

 

Generalnie truck ma rację. Dokładniej wyjaśniono to w wersji szkoleniowej regulaminu:

 

Tonalność i zniekształcenia:

W pierwszej części ocenia się oddzielnie tonalność (jakość brzmienia) oraz zniekształcenia poszczególnych wyżej 

wymienionych zakresów pasma akustycznego. Dosyć często występującym problemem jest fakt, że system audio może 

wprowadzać kilka błędów i dodatkowo podbarwiać lub zniekształcać niektóre zakresy częstotliwości. Na przykład w utworze 

nr 6, wokalistka (Sara K.) śpiewa ciepłym głosem, czasem trochę „zadymionym”, ale nigdy lekkim, jasnym lub ciężkim 

i surowym. W tej części są oceniane wszelkie zniekształcenia, szybkość narastania i opadania dźwięków, detaliczność, 

podbicia lub osłabienia tonalne zmieniające naturalną barwę i brzmienie instrumentów lub głosów wykonawców.

Uściślijmy więc – podczas oceny tonalności, należy szczególnie zwracać uwagę na jakość, naturalność i wierność 

brzmienia każdego wymienionego wyżej podzakresu pasma akustycznego, rozpatrywanego oddzielnie i niezależnie od 

pozostałych. W tej części nie koncentrujemy swojej uwagi na ilości (głośności) całego ocenianego zakresu tonów na tle 

całości odbieranej muzyki, gdyż będzie to oceniane w dalszej części w pozycji „ogólne zrównoważenie tonalne”. 

 

Ogólne zrównoważenie tonalne:

W tej części oceniana jest wspólna zależność oraz ilościowe proporcje pomiędzy wcześniej z osobna ocenianymi pięcioma 

zakresami tonalnymi, a także ich wzajemna równowaga i harmonia łączenia się w jedną spójną muzyczną całość. Tutaj 

koncentrujemy się na tym, czy jest poprawny podział energii (poziom głośności) pomiędzy poszczególnymi zakresami 

pasma akustycznego, oraz czy się one ze sobą dobrze wzajemnie zgrywają i łączą, tworząc jednolity muzyczny obraz, 

w którym nie dominuje ponad resztę żaden zakres tonalny. Zrównoważenie tonalne, nie może więc być średnią, wyciąganą 

z pięciu zakresów tonalnych wcześniej oddzielnie ocenianych pod kątem ich jakości. Jeżeli jakiś zakres wcześniej 

ocenianych tonów posiadałby nawet bardzo dobrą jakość, to nie oznacza, że w całościowo odbieranym obrazie muzycznym 

nie zaburzy on ogólnego zrównoważenia tonalnego, gdyż pomimo, że jakościowo wypada bardzo dobrze, to może go być 

po prostu za mało lub przesadnie za dużo. Gdy wcześniej został wykryty jakiś problem w pewnym przedziale dźwięków, to 

należy także zwrócić uwagę, czy w tej części, w jakimś stopniu nie wpływa to również na ogólne i wzajemnie 

zrównoważenie wszystkich zakresów tonalnych. Nie należy jednak się tym zadręczać, ponieważ często zdarza się tak, że 

rozwiązanie jednego problemu, może wyeliminować dwa błędy (np. w tonalności oraz w zrównoważeniu tonalnym). 

Podczas oceny ogólnego zrównoważenia tonalnego, zalecane jest powtórne odsłuchanie wybranych fragmentów nagrań

z wyższym poziomem głośności (82dB), aby sprawdzić, czy w wyniku tego nie ucierpiała jakość i zrównoważenie brzmienia.

 

 

 

Ciężki temat jak profil brzmienia moj a Trucka inna bajka

Który jest bardziej muzykalny? 

[pawel_luk1]

 

 

I sytuacja gdzie auto kóre gra jak kupa w każdym zakresie dostanie 19 za równowage, bo przecież rowno gra jak kupa.

 

Karolek, a Ty widział żeby "na prawdziwo" ktoś za poszczególne zakresy dostał po 10-12 pkt. a za równowagę 19 pkt.?