Focus II

[pawel_luk1]

Przy okazji zmiany przodu z Tempo 6 na zestaw kupiony od Bartka (disaster3), czyli MP 5.16 + AF 1.C TW + custom zwrotka, chciałem pokazać swoją instalkę.

 

Drzwi, woofer MP 5.16, zwrotka i tweeter:

http://img14.imageshack.us/img14/1765/20120427156.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

Wygłuszenie to niestety mata APP (ale polimerowa, nie bitumiczna), były robione trzy lata temu, kiedy moje pojęcie o CA było bardzo blade.

 

Zwotka:

http://img818.imageshack.us/img818/864/20120427157.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Oryginalna była na jednej płytce dla obu kanałów. Ja nie mam poprowadzonych kabli do 2-way, więc przeciąłem ją na pół i wylądowała w drzwiach. Bałem się, że się nie zmieści, bo jest naprawdę ogromna, a cewka ma 5 cm wysokości . Pod zwrotkę dałem płytkę z plexi, całość ma więc 6,5 cm wysokości. W drzwiach foki w miejscu cewki jest ok. 7 cm miejsca, więc wchodzi, ale zostało dosłownie 0,5cm luzu pod tapicerką

 

Tweeter PHD AF 1.C TW:

http://img32.imageshack.us/img32/1115/20120427158.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Tweeter jest w oryginalnym miejscu. Wklejony na klej na gorąco, muszę pomyśleć nad innym sposobem mocowania, po ten klej słabo łapie aluminium. Tweeter od Morela trzymał się lepiej na ten klej.

 

Maskownica tweetera:

http://img600.imageshack.us/img600/7444/20120428168.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

http://img217.imageshack.us/img217/9571/20120428165.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

Mój patent jest taki: z oryginalnej maskownicy wycięta część z otworkami, całość oklejona czarną tkaniną na maskownice.

 

Radio JVC KD-R921BT:

http://img689.imageshack.us/img689/6625/20120428162.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Wzmak Audison LRx 4.5, sub JL Audio 10w3v3

http://img407.imageshack.us/img407/4544/20120427161.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

No i zasilanie:

http://img94.imageshack.us/img94/6134/20120428163.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Muszę jeszcze wyrzeźbić maskownicę na woofery w tapicerce, na razie jest oryginał czyli plastik z dziurkami.

Planuje zrobić coś takiego jak kolega bonless w swojej hondzie, czyli maskownica od Hertza wyciągnięta przed tapicerkę.

http://img64.imageshack.us/img64/1528/20111019237.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

[disaster3]

Hehe, skądś znam ten zestaw ..... no a już słuchałes? Jesli tak to jak to się w porownaniu do poprzednich Moreli Tempo6?

[pawel_luk1]

Hehe, skądś znam ten zestaw ..... no a już słuchałes? Jesli tak to jak to się w porownaniu do poprzednich Moreli Tempo6?

 

No pewnie, że słuchałem

Najpierwsze wrażenie zaraz po włączeniu - góra ostrzy. (radio mam na flat, proca wogóle nie używam)

 

No ale słucham dalej - Steve Ray Vaughan (Litlle Wing Hendrixa). Gitara taka, że ciarki mi przeszły po plecach, jakby Steve stał obok, gitara basowa - takie kopnięcie, jakby mnie prądem kopnęło, słucham dalej, blachy - jakby perkusja stała obok.

 

Potem był Eric Clapton, Metallica, Mastodon, Zakopower, Brodka, Raz Dwa Trzy, Screaming Trees, Black Keys, Mark Lanegan, Michael Buble..... dwie godziny chyba w aucie siedziałem - wszędzie słychać dźwięki, których wcześniej nie słyszałem. A jak u Bubla weszła orkiestra z dęciakami to odpadłem...

 

W porównaniu do Morel Tempo.... no nie da się tego porównać poprostu. I ta ostra góra, to po prostu pierwsze wrażenie, bo teraz to mi się wydaje, że góry w Tempo wogóle nie było Tak jak i średnicy i średniego basu zresztą też

 

To tak na szybko pierwsze wrażenia. Z nowym zestawem trzeba się osłuchać, myślę, że za tydzień, dwa będę miał już ugruntowaną opinię.

[disaster3]

no to fajniutko - mówiłem ze będzie fajnie - a fajniej będzie jak (może sie kiedyś przekonasz) i przerzucisz tweetery w słupki bo trójkątach jeszcze za fabryczną maskownicą to jest lekko mówiąc tak sobie a jak wrzucisz w słupki i odpowiednio ustawisz tweetery to będzie tylko lepiej

[mastah22]

Kurcze, tempo łagodne? To dla mnie w takim razie obecne Twoje tweetery byly by nie do przyjecia pewnie. Jesli skierujesz je na siebie to dopiero krew z uszu poleci

[pawel_luk1]

no to fajniutko - mówiłem ze będzie fajnie - a fajniej będzie jak (może sie kiedyś przekonasz) i przerzucisz tweetery w słupki bo trójkątach jeszcze za fabryczną maskownicą to jest lekko mówiąc tak sobie a jak wrzucisz w słupki i odpowiednio ustawisz tweetery to będzie tylko lepiej

.

Pewnie przerzucę tweetery w słupki, ale w następnym aucie. W to auto już nie chce mi się inwestować.

Ale tweetery u mnie nie są za fabryczną maskownicą. Fabryczna jest wycięta i cały trójkąt obklejony materiałem dźwiękoprzepuszczalnym - takim na maskownice do głośników domowych. No i tweetery są ustawione, tak jak chciałem (w kierunku lusterka), a nie tak jak w oryginale. Trójkąt w środku ma całkowicie powycinane oryginalne mocowania, a nowy tweeter jest ustawiony pod innym kątem niż oryginał.

[bury22]

kurcze , takie klocki (dobre) , a tak słaby montaż , aż szkoda patrzeć ... Rozumiem weszystkie aspekty , ale zamiast pchać się w nowe klocki , trzeba było zainwestować więcej w instalkę ... Dobra droga tylko tak troszkę od Du... strony

[pawel_luk1]

Kurcze, tempo łagodne? To dla mnie w takim razie obecne Twoje tweetery byly by nie do przyjecia pewnie. Jesli skierujesz je na siebie to dopiero krew z uszu poleci

 

No, wiesz ja wiele tweeterów nie słyszałem. Może źle się wyraziłem, powinienem raczej napisać, że są mniej szczegółowe.

Te PHD są mega szczegółowe i pierwsze wrażenie jest takie, że w porównaniu z tempo ostrzą.

 

A tempo miałem kiedyś skierowane prosto w ucho, to nie nie dało się słuchać - jak dałem mniej więcej w kierunku lusterka wstecznego to było OK.

 

kurcze , takie klocki (dobre) , a tak słaby montaż , aż szkoda patrzeć ... Rozumiem weszystkie aspekty , ale zamiast pchać się w nowe klocki , trzeba było zainwestować więcej w instalkę ... Dobra droga tylko tak troszkę od Du... strony

 

Wiem, wiem, że od du... strony to wyszło. Wiesz, na początku założenie było takie jak chyba u większości początkujących - jak najniższym kosztem uzyskać jak najlepszą jakość dźwięku. Gdybym teraz robił od zera, to inaczej by pewnie to wyglądało

Zacząłem to rzeźbić na długo zanim tu trafiłem. Zmieniałem klocki, a na instalkę nie miałem czasu.

Na chwilę obecną nie wyobrażam sobie np. zdzierania mat APP i wyklejania drzwi czymś lepszym czy robienia słupków, bo mam zamiar sprzedać to auto.

No chyba, że plan sprzedaży upadanie, bo wiadamo jak to jest z planami

 

no to fajniutko - mówiłem ze będzie fajnie - a fajniej będzie jak (może sie kiedyś przekonasz) i przerzucisz tweetery w słupki bo trójkątach jeszcze za fabryczną maskownicą to jest lekko mówiąc tak sobie a jak wrzucisz w słupki i odpowiednio ustawisz tweetery to będzie tylko lepiej

 

Czy jest na forum autor tej zwrotnicy? Jakie ona ma cięcia?

[bury22]

Czy jest na forum autor tej zwrotnicy? Jakie ona ma cięcia?

Jest , ale po co Ci on ?? Zmierz i policz sobie , zdobędziesz nowego "skilla ":

[disaster3]

Czy jest na forum autor tej zwrotnicy? Jakie ona ma cięcia?

 

No po naklejkach na kondkach i cewkach można zgadnąc (wysle Ci na PW bo nie wiem czy autor sobie życzy żebym podawał publicznie namiary - jak będzie pamietał i miał chęć to Ci pomoże rozszyfrować ) a tak na serio Ja niestety nie wiem gdzie podział wypada. To co wiem (pamiętam) to woofer jest cięty II-rzędem a tweeter I-szym i w torze tweeter'a siedzi biały mundorf 4,7 uF. I że tweeter jest delikatnie przyciszony wzgledem wooferem. Tyle tylko wiem .

[pawel_luk1]

No po naklejkach na kondkach i cewkach można zgadnąc (wysle Ci na PW bo nie wiem czy autor sobie życzy żebym podawał publicznie namiary - jak będzie pamietał i miał chęć to Ci pomoże rozszyfrować ) a tak na serio Ja niestety nie wiem gdzie podział wypada. To co wiem (pamiętam) to woofer jest cięty II-rzędem a tweeter I-szym i w torze tweeter'a siedzi biały mundorf 4,7 uF. I że tweeter jest delikatnie przyciszony wzgledem wooferem. Tyle tylko wiem .

 

O te cięcia pytam z czystej ciekawości. Lubię wiedzieć co mam

 

Dzisiaj jeszcze sobię trochę posłuchałem. Jest naprawdę miodzio, całe pasmo gra fantastycznie. Właśnie puściłem sobie Jamiroquaia (którego średnio lubię) i tak się zasłuchałem, że nie mogłem wyjść z auta. Słychać dosłownie wszystko, a te wszystkie przeszkadzajki perkusyjne to po prostu bajka.

Nawet słabo zrealizowane płyty dostały nowego wymiaru. Jest powód aby wyciągnąć zapomniane starocie z szafy i odkrywać na nowo

[suzuki.gsx]

Nawet słabo zrealizowane płyty dostały nowego wymiaru. Jest powód aby wyciągnąć zapomniane starocie z szafy i odkrywać na nowo

 

A to dopiero początek.

[truck]

Nawet słabo zrealizowane płyty dostały nowego wymiaru. Jest powód aby wyciągnąć zapomniane starocie z szafy i odkrywać na nowo

 

Albo w drugą stronę... Czasami po przesiadce na lepszy system połowa płyt ląduje w koszu...

Ja się tydzień temu naciąłem, kupiłem album trzy płytowy The best of Queen"... oj głupi ja głupi... Wrzucam płytkę jedną, potem drugą, coś mi jakoś tak "sztucznie" Freddi spiewa.... Wczytałem się w okładkę albumu... 2011 Digital Remastering...

[artbiker]

Kondek o poj 4,7 uF wpięty szeregowo w torze głośnika wysoko-tonowego o impedancji 4 Ohm daje spadek 6dB/Oct przy ok 8kHz.

[pawel_luk1]

Kondek o poj 4,7 uF wpięty szeregowo w torze głośnika wysoko-tonowego o impedancji 4 Ohm daje spadek 6dB/Oct przy ok 8kHz.

 

Ale w tej zwrotce jest jeszcze rezystor 3,3 Ohm (zielony na zdjęciu) szeregowo z kondkiem i głośnikiem

A tu juz jest wg mnie cięcie przy ok. 4,5khz

 

Postanowiłem jednak coś dłubnąć jeszcze w tym aucie. Wczoraj miałem wolny dzień, tak więc wziąłem się wreszcie za drzwi.

Wstyd się przyznać, ale moje poprzednie wygłuszenie polegało na oklejeniu matami tylko blachy wewnętrznej.

Wewnątrz był tylko kawałek maty bezpośrednio za głośnikiem.

Aby w foce II rozebrać drzwi do spodu, trzeba zdjąć szybę, klamkę, odkręcić zamek (bez książki "Focus II, Poradnik użytkownika" Dietera Korpa byłoby ciężko)

 

http://img10.imageshack.us/img10/1056/img2077v.jpg

 

Tą matę za głośnikiem zostawiłem. Jasny "baranek" na środku drzwi to "wygłuszenie" fabryczne, też oczywiście zostaje.

Do wygłuszania poszły maty STP Silver.

http://img220.imageshack.us/img220/1786/img2078av.jpg

 

Mata APP (ta czarna) na drzwiach od wewnątrz zostaje - jest naprawdę sztywna i nie widzę (i nie słyszę) powodu jej wymiany.

Nawet przy dużych poziomach głośności nie czuć drgań.

 

http://img225.imageshack.us/img225/9558/img2079t.jpg

 

I daję jeszcze raz pozostałe zdjęcia, ale zrobione aparatem, a nie komórą:

http://img220.imageshack.us/img220/9283/img2081lp.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/8207/img2080d.jpg

http://img109.imageshack.us/img109/2719/img2086y.jpg

http://img41.imageshack.us/img41/1739/img2082w.jpg

http://img51.imageshack.us/img51/8454/img2084g.jpg

 

Radio z dyskiem twardym. To radio potrafi zasilić dysk przez USB i czyta pliki wav Mam dysk 80 GB, wchodzi jakieś 100 albumów w formacie wav:)

 

http://img841.imageshack.us/img841/6875/img2089j.jpg

http://img835.imageshack.us/img835/9435/img2091vn.jpg

 

Po wygłuszenie blachy zewnętrznej drzwi przestały grać na zewnątrz Zrobiłem najpierw lewe drzwi dla porównania, a potem prawe.

Różnica była odczuwalna bez większego problemu (na ucho i "na rękę"). Trzeba dać naprawdę głośno, żeby blachy "zagrały".

 

W środku zrobiło się przyjemniej. Ameryki nie odrywam - fundament basowy został jeszcze bardziej podreślony.

[Mateusz80]

Mój sposób na tweetery w Foce II - http://www.focusklub...?t=45014&page=6 . Post 164.

[pawel_luk1]

Mój sposób na tweetery w Foce II - http://www.focusklub...?t=45014&page=6 . Post 164.

 

Bardzo fajnie Ci wyszło, dużo lepiej niż u mnie.

Ale ja będe robił jednak w słupkach, robiłem odsłuchy próbne i jest lepiej. Scena idzie do przodu, dźwięk nabiera głębi.

 

A masz jakiś patent na tapicerkę drzwi w miejscu oryginalnych maskownic do wooferów?

[artbiker]

Rezystor w szeregu z głośnikiem nie zmienia punktu cięcia, a jedynie "przycisza" całe pasmo o pewną wartość.

 

Mam jedno zastrzeżenie do tłumienia drzwi. Drzwi są dosyć "głąbokie" więc spód, boki oraz belka wzmacniająca również powinny zostać wyklejone.

 

Montaż TW w słupku do dobry pomysł. Musisz jednak uważać, żeby nie zamontować go zbyt głęboko pod szybą. Też mam Focusa II i długo walczyłem z montażem wysokotonówek (testowanych było kilka różnych konstrukcji) więc wiem co mówię. "Efekt końcowy" mojej pracy możesz zobaczyć na www.articar.pl - galeria/focus II kombi.

 

Jeśli chodzi o maskownicę wooferów, to najlepiej jest przerobić oryginalną kieszeń/kratkę. Ja u siebie zacząłem to dłubać, ale w trakcie prac postanowiłem zmienić komponenty i tak do tej pory szukam czegoś co będzie mi odpowiadało.

[pawel_luk1]

Rezystor w szeregu z głośnikiem nie zmienia punktu cięcia, a jedynie "przycisza" całe pasmo o pewną wartość.

 

Mam jedno zastrzeżenie do tłumienia drzwi. Drzwi są dosyć "głąbokie" więc spód, boki oraz belka wzmacniająca również powinny zostać wyklejone.

 

Zawsze wydawało mi się, że trzeba przede wszystkim wytłumić duże powierzchnie blach, bo to one "grają" razem z głośnikiem.

IMHO wytłumienie spodów, boków i tej belki nie da już odczuwalnej różnicy.

Jak oglądałem zdjęcie z różnych instalacji, to zauważyłem dwie szkoły - jedni tą belkę oklejają a inni nie

Jak będę przeciągał nowe przewody do drzwi, to dokleję.

W tej chwili rozebranie i złożenie jednych drzwi zajmuje mi jakieś 30 minut

 

Montaż TW w słupku do dobry pomysł. Musisz jednak uważać, żeby nie zamontować go zbyt głęboko pod szybą. Też mam Focusa II i długo walczyłem z montażem wysokotonówek (testowanych było kilka różnych konstrukcji) więc wiem co mówię. "Efekt końcowy" mojej pracy możesz zobaczyć na www.articar.pl - galeria/focus II kombi.

 

No pięknie Ci to wyszło. Nawet nie śmiem porównywać mojej amatorki z Twoją instalką

Co to jest za mata, którą dajesz jako drugą warstwę?

 

A co do TW, to co jest nie tak z montażem głęboko pod szybą?

Ty masz te tweetery na słupku w zasadzie nad trójkątem, czyli odległość od słuchacza do TW jest taka sama jak w trójkątach, tylko TW są wyżej.

Więc jaki sens montować TW w słupkach?

Ja zamierzałem je zamontować niżej, tak mniej więcej w miejscu, gdzie słupek zaczyna się rozgałęziać w literę Y.

Czyli chcę oddalić TW od słuchacza, po podnosić go wyżej nie widzę sensu.

[Mateusz80]

A masz jakiś patent na tapicerkę drzwi w miejscu oryginalnych maskownic do wooferów?

U mnie woofery zostały pod tapicerką. Parkuje auto pod blokiem i nie chciałem kusić miłośników cudzych rzeczy.

 

Co to jest za mata, którą dajesz jako drugą warstwę?

Mi to wygląda na jakąś piankę GMS

[artbiker]

Ta pianka to STP SPL08 (dawniej splen).

 

Owszem, najwięcej słychać po wytłumieniu dużych płaskich powierzchni. Jednak wytłumienie takich, z pozoru mało istotnych elementów, może zniwelować powstające podbicia wąskopasmowe. Głośnik zamontowany jest nisko, więc ta nie mała powierzchnia znajdująca się kilka centymetrów pod nim jest dosyć istotna. Belka wzmacniająca teoretycznie jest sztywna i jest w kilku miejscach przytwierdzona elastycznym klejem do poszycia. Niestety jej półokrągły kształt powoduje liczne i nie do końca kontrolowane odbicia fal dźwiękowych.

 

U mnie TW zamocowany jest zaraz przed trójkątem (patrząc z miejsca kierowcy), ale ok 10-12cm wyżej niż w oryginale. W efekcie głośniki znajdują się mniej więcej na wysokości wzroku (ucha) słuchacza. Dodatkowo nie przeszkadza daszek zegarów ani kierownica.

Do pierwszych prób mocowałem głośniki dość nisko i głęboko (chociaż zawsze nad deską). Niestety efekt był taki, że TW grały sobie, a WF sobie. System nie chciał zagrać jako jedna całość - słychać było rozgraniczenie między głośnikiami. Przy korekcji czasowej da się to w znacznym stopniu ogarnąć. Ja jednak wyszedłem z założenia, że jeśli przy pasywce zagra dobrze (a do tej pory nie korzystam z procesorów), to przy ew. przejściu na pełną aktywkę, "elektronika" będzie miała miej roboty.

[pawel_luk1]

Wczoraj był ładny dzień, więc w ramach odreagowania od pracy umysłowej nastąpił upgrade wytłumiania:

 

drzwi lewe:

http://img443.imageshack.us/img443/2659/20120519178b.jpg

 

i prawe:

http://img546.imageshack.us/img546/585/20120519180.jpg

 

czas ćwiczeń: 4h 20m, czyli rozebranie, czyszczenie, doklejenie i złożenie wszystkiego do kupy z powrotem (czas dla 2 szt. drzwi)

Przy okazji dowiedziałem się, że nie trzeba demontować klamki i wyciągać całego zamka z drzwi. Wystarczy "roznitować" 3 plastikowe kołeczki w tylnej, górnej części drzwi, które trzymają zamek. Można sobie sporo pracy dzięki temu oszczędzić.

Szczegółowy opis rozbiórki drzwi jest tu: http://www.focusklubpolska.pl/showpost.php?p=601618&postcount=161

 

A co do TW w słupkach, to faktycznie jest coś nie tak, jak są bliżej przedniej szyby.

Foka II ma dość głęboką deskę i TW jest dalej o dobre 20 - 25 cm dalej niż woofer i wydaje mi się, że dlatego dźwięk się rozjeżdża.

Póki co TW zostaje u mnie w trójkątach - jest dobrze, a jak to mówią "lepsze wrogiem dobrego"

[pawel_luk1]

Zabrałem się wreszcie za maskownice wooferów.

Pomysł był taki, żeby jednak wsadzić okrągłe maskownice 16,5 cm, a nie kombinować z wklejeniem jakiejś siatki w oryginalnym kształcie.

Zdjęcia z pracy:

 

http://img844.imageshack.us/img844/4763/img2301ow.jpg

http://img24.imageshack.us/img24/3466/img2302lk.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/8549/img2303an.jpg

http://img546.imageshack.us/img546/6841/img2305lk.jpg

http://img542.imageshack.us/img542/3947/img2307h.jpg

http://img442.imageshack.us/img442/4148/img2308s.jpg

http://img543.imageshack.us/img543/641/img2309pq.jpg

http://img198.imageshack.us/img198/4080/img2310by.jpg

 

Przy okazji wykleiłem wewnętrzną stronę drzwi pianką GMS-01. Wokół głośnika jest pianka Silent Coat, bo mi brakło GMSa

http://img254.imageshack.us/img254/6151/img2335d.jpg

 

Po złożeniu:

http://img406.imageshack.us/img406/443/img2354a.jpg

http://img40.imageshack.us/img40/8733/img2355ng.jpg

[stochus]

Estetycznie

[aeron]

Jak wrażenia dźwiękowe po przerobieniu ?

Planuje u siebie coś podobnego.

 

To jest standardowa 16,5 cm kratka, czy coś większego ?

Jakieś większe problemy przy zabawie ?