przemas1988

Ja w poprzednim aucie(seat ibiza 6l1) do gry bez suba miałem takie potworki w drzwiach:

Membrana z celulozy plus piankowe zawieszenie i do tego ogromny magnes niczym w 20 cm subach. Z wad to olbrzymia waga i głębokość montażowa 76 mm przez co nie mieściły się pod tapicerką drzwi. No i by zagrały jak należy wymagały odpowiedniego zasilenia(minimum 100W rms).

W obecnym aucie nawet fabryczne głośniki potrafią zagrać mięsiście ale dopiero po porządnym wygłuszeniu drzwi i zasileniu z wzmacniacza zamiast fabrycznego radia. Jedyna wada tego rozwiązania to to że nie wiem jak długo wytrzymają zasilanie 4 razy większą mocą od radia fabrycznego.

Te woofery hertza są z zestawu za około 700 zł. Nie wiem czy nie lepszym wyjściem byłoby dokupienie tweeterów hertza z tego zestawu i zwrotnic i wygłuszenie porządne drzwi. Porządne wygłuszenie drzwi już powinno poprawić sporo przy tych wooferach. Polo to małe autko i sam zestaw z przodu spokojnie je nagłośni. 

6 godzin temu, Pawęcki09 napisał:

Odebrałem skrzynkę, głośnik wygląda na porządny, nie ma na nim żadnych specyfikacji musiałbym wyjąć go ze skrzyni..Ale jest tak jak piszą na internecie, ma 8 ohm i 250wat..Czy moglibyście Panowie mnie naprowadzić jeszcze w takim razie jaki wzmacniacz mniej więcej potrzebuje żeby napędzić tego suba, i żeby oddychał w miarę głęboko ? Głośniki już mam zamówione i rozwiązane, jestem wszystkim bardzo wdzięczny 💪💪

W przypadku 2 kanałówki celuj w coś mającego ponad 100W rms na kanał przy 4 ohm, wtedy w mostku będziesz miał koło 200W rms przy 8 ohm. Tyle już powinno wystarczyć na tego suba. Możesz spróbować założyć temat w dziale "kupię". 

1 godzinę temu, Pawęcki09 napisał:

Orientuję się ktoś czy wyjście out przesyła sygnał dźwiękowy do drugiego wzmacniacza nawet jeśli wzmacniacz jest niewzbudzony ? Czy musi być uruchomiony..Mam w radiu tylko jedno rca, a chciałem zrobić wyłącznik do subwoofera, jeśli odetne wzmacniacz suba, to nie będę miał dźwięku z wzmacniacza na głośniki ? Jeśli mam w radiu tylko jedno rca to nawet dając rozgałęźnik przy radiu, nie będę mógł sterować samym subem z radia ? Dając rozgałęźnik mógłbym chociaz wyłączać osobno wzmacniacz, nie trącać dźwięku z drugiego..Nie stracę na jakości dźwięku stosując rozgałęźnik rca przy radiu ? 

Jeśli masz 1 parę wyjść rca i dasz rozgałęźnik to zapomnij o sterowaniu subem z radia. 

Co do jakości to o ile dasz dobre przewody rca do wzmacniaczy to raczej nie zauważysz różnicy. 

59 minut temu, Pawęcki09 napisał:

Cholera, dokładnie to Devinitive Tehnology 600 teraz widzę w specyfikacjach że faktycznie impedancja 8 ohm..Nie mam go jeszcze bo ma przyjść z tą skrzynią wkładaną w lewy narożnik, głównie o nią mi chodziło bo nie zajmuje miejsca..Co w takim przypadku ? Blisko mnie jest jeszcze za 150 zł mac mpx 4000 4 kanałowy ale pisze że on najbardziej stabilny przy 2 ohm, czym mogę napędzić taki subwoofer ? Bo chyba takiej wyjdzie mi ogarnąć inny wzmacniacz, niż głośnik ? Chyba, że słabo się nadaje taki Devinitive ;/ ? 

Ten mac jest stabilny od 2 ohm na kanał i od 4 ohm w mostku. Każdy wzmacniacz samochodowy będzie stabilny przy 8 ohm. Problem w tym że odda mniej mocy niż w 4 ohm. Już wcześniej ktoś napisał byś poczytał FAQ Nazara bo brakuje ci podstawowej wiedzy. Masz w dziale dla początkujących sporo tematów w których wytłumaczone są podstawy. 

Jeśli ten sub ma faktycznie 250W rms przy 8 ohm to żaden wypierdek pokroju tego blaupunkta czy tego mac audio go nie zasilą dobrze. Tu będzie trzeba czegoś mającego ponad 300W rms przy 4 ohm. Ale najpierw upewnij się jakie dokładnie parametry ma ten głośnik.

7 godzin temu, Pawęcki09 napisał:

Sprawa rozwiązana ten Gelhard pójdzie na głośniki bo ma 2x120w

A na subwoofer pójdzie tamten Blaupunkt bo ma w mostku 350w

a subwoofer mam 250w 

👌👌

Blaupunkt nie ma 350W w mostku. Ma w okolicach 160W rms. Moce szczytowe/maksymalne to tylko marketing. 

Cze ten sub to definitive technology prosub 600? On nie jest przypadkiem 8 ohm. Przy 8 ohm taki blaupunkt odda może 110W rms. 

Te mtx to coaxiale a ty potrzebujesz same woofery jeśli planujesz zostawić fabryczne tweetery albo zestaw odseparowany. Fabryczne tweetery mają zwrotnice więc nie musisz mieć nowych. 

Jeśli wszystko podłączysz i ustawisz dobrze to będzie grało. Ten blaupunkt to budżetówka ale od biedy nada się na przednie głośniki. Do suba będziesz potrzebował albo mono albo mocnej dwukanałówki.

Wygłuszenie drzwi to raczej podstawa żeby poprawić granie. Da się je zrobić w miarę tanio ale trzeba się do niego przyłożyć. 

Strojenie to jednak trudna rzecz. Z godzinę przy tym siedziałem i udało mi się trochę poprawić te górki i doliny ale prawy woofer jest mega oporny.

Woofery przed:

I woofery po:

Poniżej 20 Hz to dźwięki otoczenia, łapało je nawet przy pomiarach tweeterów.

Z tweeterami udało się trochę poprawić i raczej już dużo tam nie będę grzebał.

Przed:

Po:

Przy pomiarze całości widać sporą różnice:

Najtrudniej mi dobrać parametr Q by z jednej górki nie zrobiły się 2 mniejsze obok. 

Mam już przygotowaną kolejną wersje z zmienionymi parametrami eq ale wgram ją do dsp i zrobię kolejne pomiary dopiero w sobote.

Nie mogę robić pomiarów i zmian na bieżąco bo co chwila coś się sypie w laptopie i albo traci połączenie z dsp albo rew nie przesyła dźwięku po optyku i nie da się wykonać pomiarów. Chyba podłączone jednocześnie dsp, mikrofon i karta z wyjściem optycznym plus ciągłe przeskakiwanie między rew a oprogramowaniem dsp to za dużo dla mojego laptopa. Bez grzebania w eq w oprogramowaniu dsp i wgrywaniu poprawek do dsp wszystko działa jak należy ale jak tylko zacznę coś zmieniać to wszystko się sypie i pomaga dopiero ponowne uruchomienie laptopa.

Jutro będę miał trochę dłuższą trasę do pokonania to sprawdzę jak po tych poprawkach słucha się muzyki.

Udało się cały sprzęt spiąć do kupy i wykonać pomiary. 

Pomiar wszystkich głośników:

Dałem wygładzanie 1/6. Na 1/12 niewiele się zmieniało względem tego.

Pomiar przód plus sub:

Wydaje mi się że przód plus sub jakoś lepiej wyglądają na wykresie. Nie ma tego podbicia przy 100 Hz. Może -4 dB na tył to za mało i przydałoby się ściszyć je bardziej. Na razie zostawiłem sam przód plus sub i zobaczę czy słychać dużą różnice.

Pomiar lewego przodu:

Tu mam tylko trochę eq zrobionego. Chyba najlepszym wyjściem byłoby zjechać te górki w okolicy 100 Hz i 200-300 Hz. 

Pomiar prawego przodu:

Tu już jest trochę więcej eq zapodane plus jest ustawiony na -3 dB bo wydawało mi się że gra głośniej niż lewy.  

Teraz zostało mi wykorzystać te pomiary i pogrzebać trochę przy equalizerze w audisonie. Suba pewnie lekko ściszę ale poza tym nie będę tam nic grzebał bo i gra fajnie i z pomiarów na moje oko nic mu nie brakuje. Tweetery też nie wyglądają jakby trzeba było przy nich dużo grzebać. Może tylko ta górka powyżej 15 kHz wymaga usunięcia. 

Z wooferami pewnie pójdę bardziej w stronę tego co już zrobiłem z prawym wooferem z lekkimi zmianami bo na moje ucho gra on lepiej niż lewy.

19 godzin temu, Michal4923 napisał:

Mam takie radio. Jest to to ostatnie w wyborze "kolor" bo różnią się specyfikacją. Radio ma wyjścia RCA. Natomiast pomyślałem że może wymienie te radio na inne chińskie z androidem ale takie które ma wyjście cyfrowe optyczne np. takie. Wtedy bym podłączył radio z procesorem dsp kablem optycznym zamiast cinch i do procesora dsp podłączył bym wzmacniacz. Czy wtedy radio nie pogarszało by dźwięku?

Twoje radio to w zasadzie podstawowy chińczyk. Niby ma napisane 8 rdzeni i 8 gb ramu ale już jaki tam siedzi procesor i ram nie raczyli napisać. Znając chińczyków mogą ładować tam wszystko co aktualnie zalega im w magazynach.

Ten model z optykiem na papierze wygląda fajnie ale papier wszystko przyjmie. Czy będzie lepszy jakościowo niż to co masz to trudno powiedzieć. 

Na twoim miejscu najpierw wolałbym sprawdzić jak spisze się obecne radio pod rca a jak będzie kicha to dopiero kombinować na co je zmienić.

45 minut temu, Michal4923 napisał:

Jakieś rady jak to najlepiej rozwiązać? Nie zrezygnuję z radia z systemem android. Czy jak bym dokupił procesor dźwięku np. Helix DSP i dał między radio i wzmacniacz to rozwiąże problem? Albo czy ktoś kombinował jak np. wyprowadzić cyfrowo dźwięk z radia przez kabel spdif i wtedy podłączyć to do procesora dźwięku i potem do wzmacniacza. Albo czy jest jakieś radio z dobrym audio i androidem. To co mam obecnie wg specyfikacji ma: Moc wyjściowa 4*45W, 8 rdzeni i 8gb ram.

Te 4x45W, 8 rdzeni i 8 gb ram to tylko chwyt marketingowy. 

Liczy się moc rms przy niskich zniekształceniach a nie jakieś moce maksymalne. Chyba wszystkie chińskie radia mają kiepskie końcówki mocy.

8 rdzeni i 8 gb ram nic nie znaczy nie wiedząc jaki to procesor i pamięci. Mam w domu 2 telefony mające po 8 rdzeni i 8 gb ramu a jeden jest ponad 2 razy wydajniejszy od drugiego mimo że jest o 2 lata starszy.  Android w radiu to też nie zaleta jeśli jest to stara wersja bez możliwości aktualizacji. 

Napisz może co to za radio. Jeśli ma wyjścia rca to pod nie podepnij wzmacniacz lub dsp. 

Prosto i tanio to konwerterem z wyjść głośnikowych na rca i dalej do wzmacniacza.

Ewentualnie dsp które jest o wiele droższe ale daje znacznie większe możliwości rozbudowy. Plus spora część dsp albo ma wbudowany moduł bt albo możliwość podpięcia takiego modułu więc możesz słuchać muzyki z telefonu z pominięciem fabrycznego radia. Są także dsp z wbudowanym wzmacniaczem.

Equalizery mają chyba wejścia rca więc i tak nie podłączysz ich pod fabryczne radio.

Puszczałem pinknoisa przez bt ldac i stroiłem z użyciem umik1. Trochę eq trzeba było zapodać wooferom plus obniżyć głośność tweeterów. Sub gra bardzo fajnie pod tymi niby 200W z audisona i w zasadzie przy nim nie grzebałem. Jest trochę lepiej niż było ale postanowiłem podłączyć laptopa bezpośrednio pod dsp i zrobić jakieś bardziej dokładne pomiary z użyciem rew. Niestety mój laptop ma tylko wyjście słuchawkowe o raczej mizernej jakości.

Kupiłem jednak takie ustrojstwo i może jednak z tego coś wyjdzie:

Może przesyłać dźwięk 24 bit 192kHz s/pdif lub coaxialem. Podłącze to do b-cona optykiem i zobaczę co z tego wyjdzie.

Godzinę temu, Adasiuniunio napisał:

No ale wygłuszenie mam zrobione i te exercusion sx6c grały w *UJ słabo. Może i wzmak by coś dał ale odradzano mi tutaj. Sugerowano że wina okablowania. Ale jak widać okablowanie jest ok. Tak jak wcześniej przypuszczałem - winne radio. Niedostateczna moc z niego płynąca.... Zostanę póki co na fabrycznych bo naprawdę jest dobrze no i wygłuszenie zrobione to napewno nawet na fabryce jest o niebo lepiej niż bez wygłuszenia 

Fabryczne głośniki w większości aut grają o wiele lepiej po wygłuszeniu. Dodatkowo zasilenie ich z jakiegoś słabszego ale jakościowego wzmacniacza i słuchanie muzyki z lepszego źródła niż fabryczne radio też może sporo zmienić. Zmiana fabrycznych głośników na tanie głośniki opłacalna jest tylko wtedy gdy fabryczne się uszkodzą a nie da się kupić takich samych w pełni sprawnych.

Sam od paru miesięcy męczę fabryczne 11 letnie głośniki 25W w mazdzie 3 wzmacniaczem o mocy 55W.

U mnie głośniki wyglądają tak: 

1 godzinę temu, Arcziwroc napisał:

A co powiesz o tym 

https://www.crutchfield.com/S-jX2am2lPp65/p_975HELIXDS/HELIX-DSP.html

Znalazłem taki używany za 1200zl

Tego audio system x80.4dsp bt mogę aktualnie mieć za 1999 nowego 

Wersja helix mini jest nowa za 1800 ale czy jest o tyle lepsza od audio systemu że warto brać zamiast dołożyć 200zl i wziąć audio system. Tak bardzo ważne jest to wyjścia optyczne?

 

Nie zależy mi na wzmacniaczu ale z drugiej strony skoro dokładając 200zl mogę mieć to samo tyle że że wzmacniaczem. Zawsze mogę sprzedać tego m80.4 to jakaś kasa się zwróci. Mam to od nowości cały zestaw  z pudełkiem i dowodem zakupu więc chyba znajdzie się na to jakiś klient.

Helix robi dsp od lat i jest to obecnie lider dsp. Tu się płaci za jakość i możliwości. 

Sam stałem przed podobnym wyborem co ty parę miesięcy temu ale chciałem dsp z wzmacniaczem by możliwie zaoszczędzić miejsca w bagażniku. Ostatecznie dołożyłem do audisona af c8.14dsp wraz z sterownikiem drc ac i modułem bt b-con co kosztowało mnie ponad 4 tys.  ale mam cały system zasilany z jednego małego klocka i nie przejmuje się fabrycznym radiem bo przesyłam muzykę bezpośrednio na dsp po bt. Fabryczne radio służy mi teraz tylko jako zestaw głośnomówiący plus od czasu do czasu do słuchaniu muzyki z cd.

48 minut temu, Arcziwroc napisał:

Tak ma wyjścia rca na przód tyl i subwoofer. Wyjście na subwoofer jest mono tak więc w sumie jest 5 wtyczek. Nie wiem czy nie lepiej będzie wziąć sygnał na suba z tych rca na przód 

Możesz wykorzystać 4 rca a na procesorze ustawić by na suba szedł sygnał z 2 przednich kanałów albo zsumowany z 4. Wtedy fader na radiu nie będzie wpływał na pracę suba.

Przy helixie dsp mini i pheonix gold zda4.6 masz tylko 3 pary wyjść rca czyli albo robisz 2 drożny zestaw z przodu aktywnie i sub albo przód i tył pasywnie i sub. Raczej mało przyszłościowe ale jak już to z tych 2 wybrałbym helixa jak już masz wzmacniacze. Audisony bit ten i bit ten d to już przestarzałe sprzęty. Niestety nowoczesne sprzęty audisona to wydatek od 3 tys wzwyż a samego dsp z nowej serii nie ma. Jedyna zaleta to sporo wyjść rca. Co 40.5 bt to tylko rozbudowa do fabrycznego nagłośnienia. Ma tylko 2 wyjścia rca a wbydowany w niego wzmacniacz jest gorszy niż to co masz. Nie zasili dobrze twoich głośników. Pioneer to raczej zabawka na start.

As x80.4 bt dsp nie ma wejścia optycznego więc jest mało przyszłościowy. 

Jeśli chcesz sprzęt na dłużej to może warto zainwestować w coś lepszego z 8 wyjściami rca. Dzięki temu wykorzystasz oba wzmacniacze i zasilisz wszystkie głośniki(przód aktywnie plus tył plus sub). 

No i najważniejsze pytanie czyli jak podłączysz procesor do radia. Ma ono wyjścia rca albo optyczne?

5 godzin temu, Zibi1990 napisał:

To chyba też zrobię to przez bt, kupię ten akcezoryjny moduł do procka i sygnał bedzoe trafiał prosto do procka omijając radio. A skąd bierzez ldac ? Z Tidala?

Muzykę słucham z tidala. Wcześniej słuchałem z spotify ale tam jakość jest trochę gorsza. Przy zwykłym aptx nie będzie dużej różnicy między spotify a tidalem. Przy ldac już to słychać na niektórych utworach. Z apple music też chwilę  kożystałem ale nie ma tam części utworuch które lubię słuchać. Pod względem ilości muzyki i łatwości wyszukiwania to chyba spotify wypada najlepiej.

Ldac włącza się w ustawieniach bt dla danego odbiornika. Przynajmniej w s21 tak jest.

Godzinę temu, Zibi1990 napisał:

Zainteresowałem się tym tematem  dzisiaj trochę bo mam dsp i rozmyślam jak najlepiej puszczać muzykę, mam opcje wpięcia się przewodem aux prosto do procka bądź też mogę dokupić dongla bt który odbiera przesył aptx hd. Ja mam s10 dlatego kąbinuje hak to ugryźć by było najlepiej

S10 nie obsługuje aptx hd. Chyba żaden samsung z exynosem nie obsługuje aptx hd. Ja obecnie przesyłam muzykę bezpośrednio na moduł bt audison b-con i dalej światłowodem do procesora. Telefon jest połączony z fabrycznym radiem dla zestawu głośnomówiącego. Słucham muzyki kożystając z ldac a jak ktoś dzwoni to odbieram połączenie przyciskiem na kierownicy i automatycznie przełącza się na wejście high input procesora. Po zakończeniu rozmowy muzyka jest automatycznie wznawiana a moduł b-con przełącza procesor na światłowód. 

Godzinę temu, Zibi1990 napisał:

Próbowałeś przez opcje programisty?

Opcje programisty mam na stałe włączone. S21 ma tylko zwykłego aptx który nie brzmi dużo lepiej niż sbc. Już lepiej ustawić aac niż aptx. Choć i tak lepiej zainwestować w odbiornik obsługujący ldac z maksymalnym przesyłem. Po co kożystać z przestarzałego kodeka jak można kożystać z najlepszego obecnie dostępnego. 

Jest to wyjście mono więc jedyne co możesz zrobić to dać rozgałęziacz z 1 na 2 rca. Co podłączasz pod to wyjście?

Gain ustawiony masz prawidłowo?

Audison ma moduł bt z ldac ale żeby wykożystać wszystkie jego funkcje potrzeba wzmacniacza dsp z seri forza c lub m. A ma parę fajnych funkcji jak sterowanie głośnością z telefonu czy automatyczne przełączanie żródła. Posiada wejście optyczne więc można mieć podpięte radio po światłowodzie i b-cona pod jedno wejście optyczne w procesorze a b-con automatycznie będzie się przełączał między wejściem optycznym a bt. Nawet w domu można go używać bo ma dodatkowe złącze zasilania usb. 

Realnie moc tego radia to pewnie okolice 15W na kanał. Do fabrycznych głośników wystarczy ale jak ma zagrać coś mocniejszego to bez wzmacniacza się nie obejdzie.

2,5 tys na zestaw na przód, subwoofer i 4-kanałówkę do zasilenia tego wszystkiego powinno wystarczyć.

Jeśli nie planujesz wydawania sporej gotówki i mocnej rozbudowy nagłośnienia to hi input ci wystarczy. Słuchanie przez auxa też nie jest najgorszą opcją jeśli masz dobre źródło dźwięku pod niego podłączone. Sam przez pewien czas słuchałem muzyki z telefonu przesyłającego muzykę po bt ldac do fiio btr3k podpiętego pod aux do fabrycznego radia mazdy 3 bl i nie było słychać różnicy w porównaniu ze słuchaniem z płyty cd. Teraz mam wzmacniacz z dsp audisona z modułem bt ldac i puszczając bezpośrednio muzykę na wzmacniacz z pominięciem radia nie ma jakiejś ogromnej różnicy przy fabrycznych głośnikach. Główną zaletą jest pominięcie korekcji eq wykonywanej przez fabryczne radio.

Kółko we wnęce w bagażniku niczym u mnie. 

Bagażnik jeśli jest fabrycznie wygłuszony tak jak u mnie w 3 bl to na pewno warto wykleić i to razem z bokami i klapą. 

Tweetery montujesz w miejscu fabrycznych średniotonowych? 

Ogólnie to zapowiada się ciekawie i widać że sporo roboty już za tobą. Niech się Mazda odwdzięczy za to dobrym graniem.

Godzinę temu, michas75 napisał:

W BMW jak właczy się odzyskiwanie energii takie skoki do 16V to norma. Tak zarządza manager zasilania.

Odzyskiwanie energii w silniku spalinowym?