przemas1988

28 minut temu, dragox25xev napisał:

Max chce wydać 800-1000zl

Co powiecie o tym 

https://www.ecaraudio.eu/charlie-hb-46-adsp-p-1499.html

Nie wiem czy zwróciłeś uwagę ale ten wzmacniacz ma 4x20W czyli tylko trochę więcej jak radio. Do poprawy grania fabrycznych głośników w sam raz ale przy lepszych głośnikach to on może służyć tylko jako tanie dsp.

Z magicznej kuli raczej nikt nie wywróży co jest nie tak. Z twojego bogatego opisu to jedyne co przychodzi na myśl to duże spadki napięcia. Jakie to auto, jaki jest fabryczny alternator i czy poprawiałeś okablowanie?

Wprowadziłem lekkie zmiany do poprzednich ustawień. Eq zostawiłem bez zmian bo na moje ucho gra to fajnie. Jak będę miał czas to zrobie jakieś pomiary. Poziom wooferów zmieniłem z -4 na -5 dB. 

Dodatkowo przysiadłem z płytą testową audisona i wyregulowałem ponownie gainy dla high input oraz zniwelowałem eq fabrycznego radia.

Fabryczne radio mocno podbija wysokie częstotliwości. Teraz sygnał jest w miarę płaski. 

Dodatkowo wykonałem aktualizacje całego sprzętu bo audison dodał trochę nowych opcji zarówno do oprogramowania jak i samego dsp.

W oprogramowaniu można teraz dodawać pliki kalibracyjne mikrofonów. Z poziomu programu jest też dostęp do poradników na youtubie tłumaczących obsługę dsp. 

W dsp po aktualizacji też się trochę pozmieniało. Doszła automatyczna zmiana źródła z możliwością zmiany parametrów. Wcześniej działało to tylko z modułem b-con gdy dostawał sygnał bt. 

Przełączanie działa także w drugą stronę ale jeszcze nie miałem okazji tego w pełni przetestować. Zmienili też coś z filtrami ale nie zagłębiałem się zbytnio w ten temat.

W planach jest aplikacja na telefon bo już jej obsługa jest wgrana w firmware b-cona ale na to przyjdzie pewnie jeszcze trochę poczekać. Ma być ponoć jeszcze jakiś pilot z możliwością zmiany głośności, przełączania utworów czy pauzowania ale póki co widnieje on tylko w katalogu na 2024 rok.

Jak na razie na moje ucho system gra fajnie i nie spieszy mi się do zmian.

Przejżyj dział z instalacjami i przeszukaj trochę forum. Zasada wygłuszania jest taka sama niezależnie od auta. 

3 kanalówką zasilisz przód i subwoofer w bagażniku. Nie nada się do zasilania głośników w przednich i tylnych drzwiach. 4 kanałówka nada się do zasilenia przodu i tyłu lub przodu i suba bo można zmostkować 2 kanały.

Jeśli wzmacniacz będzie podpięty pod fabryczne radio to i tak radio wysyła swój sygnał do wzmacniacza a on go tylko wzmacnia. 

U siebie w mazdzie 3 bl z 2012 roku po zmianie głośników na inne zniknął bas i są podbite wysokie częstotliwości. Tyle że ja zamontowałem wzmacniacz z dsp i modułem bt więc mogę słuchać muzyki bezpośrednio z telefonu z pominięciem radia fabrycznego. A i przy dsp można częściowo zniwelować to co fabryczne radio zmienia. 

1. Głośniki 3 ohm dostaną więcej mocy z wzmacniacza od głośników 4 ohm. To że tylne zostaną 4 ohm w niczym nie przeszkadza. 

2. 2 m2 na dwoje drzwi to raczej minimum. Wszystko zależy jak dokładnie wykleisz. No i musisz czymś zamknąć ten wielki otwór w drzwiach bo sama mata nie jest wystarczająco sztywna. Jeszcze potrzebujesz pianki pod boczek drzwi. 

3. Po co ci 3 kanały jak nie planujesz na razie skrzynki? Jeśli sam przód ma być podpięty pod wzmacniacz to 2 kanały, jeśli tył też to 4. 3 kanałówek jest mało i o wiele łatwiej kupić 4 kanałówkę. Budżetowo to pojęcie względne. Dla jednego to 500 zł a dla innego 2 tysiące.

4. Zwrotnice przy zestawie odseparowanym to konieczność jeśli nie będą cięte aktywnie. Jeśli ich nie podłączysz to najpewniej spalisz głośnik wysokotonowy.

Sama zmiana głośników może nie poprawić wiele jeśli radio mocno ingeruje w sygnał audio. W nowszych autach przeważnie radia mają już swoje eq które jest dopasowane do fabrycznych głośników. 

U mnie jest tak że jak wygłusze jeden element to inny mi przeszkadza. Podłoga i nadkola pewnie najwięcej dadzą na autostradzie. Ściana grodziowa i podszybie wyciszyły mi dźwięk silnika. Drzwi i bagażnik wygłuszałem jako pierwsze ale nie zrobiło to dużej różnicy poza tym że nawet fabryczne głośniki zaczęły grać lepiej. Dodanie dodatkowych uszczelek wokół drzwi wyciszyło mi świsty przy wyższych prędkościach.

Ogólnie to jak masz auto z cieńką blachą, głośnym silnikiem i słabym fabrycznym wyciszeniem to sporo pracy włożysz w jego wyciszenie. 

Mój samochód to takich należy i udało mi się zejść z jest głośno do jest znośnie przy 140km/h. Wyklejone mam podszybie, ściane grodziową, nadkola przednie i tylne, podłogę, bagażnik wraz z klapą, wszystkie drzwi oraz dodane dodatkowe uszczelki przy drzwiach. Zostały mi do zrobienia tylko słupki i dach. 

Udało mi się ustawić czasy z pomocą rew i mikrofonu. Dodatkowo zrobiłem nowe eq by zlikwidować nieco dołek w okolicy 400-500 Hz. Dla tylnych głośników też musiałem dać eq bo podbijały pasmo 100-180 Hz. Ostatecznie wróciłem do cięcia 60 Hz 24 dB dla wooferów. Potestuje tak trochę i zobaczę jak się będzie sprawować. Drzwi w mazdzie nie wytrzymują takiego cięcia i wpadają w wibracje. Chyba jednak będę musiał dać pierścień piankowy wokół głośnika pod tapicerką.

Teraz muszę z tydzień co najmniej pojeździć z takim ustawieniem i wsłuchiwać się co można jeszcze poprawić. Nawet pomiarów po wszystkim nie wykonałem bo wolałem sobie posiedzieć w aucie i posłuchać muzyki. 

2 godziny temu, Jankus napisał:

Może jeszcze nie dorosłeś do czasówek😆 Nie wiem jakie masz wcześniejsze doświadczenia z SQ car audio, na pierwszym czy drugim spocie na jakim byłem, to musiałem najpierw nauczyć się słuchać sceny. Potem radio z czasami, pierwsze nie udane próby, aż w końcu ucho się wyrabia. A potem micha się cieszy 😁

Cięcia tak samo, na ucho, jak moim zdaniem gra lepiej, chodź zdaję sobie sprawę że charakterystyki całego systemu nie ustawię tak dobrze jak z mikrofonem. Ale skoro jeszcze mi to nie przeszkadza

Moje doświadczenie z sq jest raczej zerowe. Muszę się w tym roku na jakiś spot wybrać i posłuchać paru dobrze zrobionych aut.

Jak na razie to dziwnie mi się słucha z czasówkami bo wydaje mi się jakbym siedział lekko bokiem do głośników. Ostatnio jak ustawiałem to mi wyszło że miałem scene od lewego lusterka do słupka b pasażera 😆.

31 minut temu, khazar napisał:

Czyli wszsytko zrobisz jeszcze raz, bo kolejność jest taka, że najpierw czasówki, a potem reszta 🙂

Im więcej będę przy tym grzebał tym łatwiej będzie mi obsługiwać oprogramowanie. Dla mnie takie ustawianie i testowanie zmian to przyjemność. 

Na chwilę obecną mam wyłączone czasówki i zmienione cięcie wooferów na 50 Hz 24 dB. Nie wiem czemu ale na wyłączonych czasówkach gra najlepiej zarówno dla mnie jak i dla pasażerów. Jutro może wezme się za ustawienie czasów z mikrofonem. 

Zacząłem też testować słuchanie muzyki z telefonu po kablu z użyciem konwertera usb-toslink który do tej pory używałem tylko przy pomiarach. Ciekawe jaka będzie różnica względem słuchania po bt.

Małe porównanie fabryki na sporym eq z audiocircle bez eq:

Z wrażeń słuchowych to na pewno o wiele niżej cięty tweeter niż fabryczny to spora poprawa. Co do wooferów to na razie ciężko coś powiedzieć. Poprawa jest ale nie jakaś drastyczna. Na pojedyńczych kanałach grały odrobine lepiej od fabrycznych. W mostkach potrafią przyjemnie zatrząść drzwiami. Nie wiem czy nie spróbować ich ciąć niżej. 

Wykonałem lekkie eq i obecnie testuje jak to się zgrywa.

Całość po tym eq zrobiła się bardziej zrównoważona a tweetery grają łagodniej. Pod koniec tygodnia wezmę się za poprawne ustawienie czasów i wykonam pomiar całości. Pojeżdżę tak pewnie z parę tygodni i dopiero pomyśle co jeszcze poprawić. W międzyczasie tylko planuje zrobić porządek z kablami w bagażniku.

Pierwsze pomiary już za mną. 

Do pomiarów woofery zostały zasilone z mostków audisona. Subwoofer chwilowo opuścił bagażnik. Cięcia też zmieniłem. 

Woofery z przodu cięte 24 dB 60 Hz od dołu i 24 dB 2 kHz od góry butterworth. Tweetery cięte 24 dB 2,8 kHz butterworth. Woofery z tyłu cięte 24 dB 80Hz od dołu i 24 dB 3,2 kHz od góry butterworth.

Pomiary wyszły tak:

Tweetery wyszły dość fajnie. Ustawiając target curve z cięciem 24 dB są tylko niewielkie odchyły. 

Woofery już tak fajnie nie wyszły:

Dołek w okolicy 400-500 Hz to norma bo i na fabrycznych tak było. Pewnie najlepszą opcją byłby średniak w słupku grający od około 300 Hz ale prędko takiego upgradu raczej nie zrobię.

Całość wyszła tak:

Pewnie jeszcze czasy będę miał do poprawy plus zrównanie głośności głośników ale jak na szybki montaż bez strojenia to chyba nie wygląda źle. Pewnie pozbędę się tej górki w okolicach 4 kHz bo przy większej głośności trochę doskwiera. 

Pomiary wykonywałem na -12 dB na głośności audisona na pinknoise periodic wygenerowanym w rew. Wszystkie wykresy to średnia z około 100 pomiarów bez wygładzania.

Od razu napisze że mam raczej ciężkie warunki do pomiarów. Mieszkam niedaleko lotniska i dodatkowo mam psa przy garażu. 

3 godziny temu, Jankus napisał:

Trójkąty wyszły tobie bardzo dobrze. Teraz już powoli odpalaj system niech się rozgrzewa i pokaże na co go stać.

Nie dawałeś pianki na tapicerkę?

Piankę dawałem ale fabryczna maskownica jest o wiele większa niż głośnik więc i tak po bokach jest trochę wolnej przestrzeni.

System już jako tako gra. Wszystko podpięte i wstępnie ustawione.

Tymczasowo dałem tweetery na 3,3 kHz 12 db a woofery na 2,5 kHz 12 db i 60 Hz 12 db. Sub 25 Hz 24 db i 50 Hz 12 db. Czasy na oko i zerowe eq.

Dodatkowo tweetery na głośności na -3 db. Tylne głośniki tymczasowo włączyłem ale dałem je na -8 db głośności. Ustawiłem je na 80 Hz 12 db i 3 kHz 12 db. Subwoofer dałem na -3 db. 

Dam im się trochę wygrzać i zrobie pomiary jak to gra. Nie wiem czy przed pomiarami nie podepne wooferów pod mostki audisona. Ewidentnie słychać że chcą więcej a i mimo -3 db na tweeterach te i tak wydają się odrobine głośniejsze.

44 minuty temu, szymin89 napisał:

Rozumiem że tweetery są podłączone do fabrycznej instalacji a ta do wzmacniacza, tak wtedy miało by to sens. 😉

 

Dobrze działasz. Wrzuć pomiary tych głośników przed eq jak możesz.

Tak tweetery są zasilane przez fabryczne przewody.

Na razie głośniki będą grać bez eq. Niech się trochę rozegrają przed jakimikolwiek zmianami. Tylko  czasy i cięcia ustawie teraz. Jak uda mi się zrobić pomiary to je tu zamieszcze.

No i nowe woofery siedzą już w drzwiach.

Daszek nad głośnik zrobiony z maty. W poprzednim aucie taki patent wytrzymał chyba 9 lat.

Jak kiedyś będę robił poprawki to musze dać jakąś gąbkę wokół głośnika bo do boczka drzwi jest jeszcze ponad pół centymetra. Na razie będą zasilane z pojedyńczych kanałów audisona a jak okaże się za słaby to przepne ja na mostki.

Tweetery też już prawie gotowe do montażu.

Malowanie nie wyszło idealnie ale na razie tak zostanie. Może na wiosne będę coś poprawiał.

Zastanawiam się czy nie odciąć od fabrycznych tweeterów złączy i przylutować je do kabli z nowych tweeterów. Dzięki temu będę mógł je podpiąć w fabryczną kostkę.

Prace powoli idą do przodu. 

Dystanse są już ukończone.

Tu zdjęcia z przymiarki w aucie:

Musiałem podgiąć trochę blachę w drzwiach żeby głośnik wszedł. 

Teraz przyszedł czas na montaż tweeterów. 

Lewy nakierowałem mniej więcej na prawy zagłówek a prawy na lewy zagłówek.

Tu już zażywicowane. Dwie warstwy żywicy plus trochę włókna szklanego powinny spokojnie wystarczyć. Na to przyjdzie jeszcze szpachla z mikrowłóknami i wykończeniowa. Potem pomaluje całość farbą strukturalną i powinno wyglądać prawie jak fabryczne.

Dystanse już na ukończeniu. Ostatecznie zrobiłem tak by były wkręcane w fabryczne otwory. Została mi już tylko przymiarka w aucie i ewentualne poprawki.

12 minut temu, Glodek napisał:

Część takie pytanie ,masz może jakiś link do strony z kablami  które zasilają głośniki 

Chodzi ci o rozpiske fabrycznych kabli w mazdzie czy o link do tych które ja dołożyłem?

Godzinę temu, Jankus napisał:

Dobry klej do drewna, podszlifować miejsce styku i skręcić wkrętami od tyłu. A na koniec lakier bezbarwny. I powinny długo wytrzymać, ewentualnie zażywicować.

W poprzednim aucie dystanse tylko zaimpregnowane wytrzymały 9 lat. Przy demontażu musiałem je zniszczyć bo ocynkowane śruby i nakrętki przerdzewiały i nie dało się ich odkręcić. 

Te pierścienie po 4 warstwie impregnatu wyglądają jakby były już pokryte bezbarwnym. Może je lekko przelece żywicą jak będę robił trójkąty pod wysokotonowe.

Jako że jestem na urlopie a nowe głośniki już od miesiąca czekają na montaż to postanowiłem zacząć przygotowania.

Na pierwszy ogień idą dystanse do wooferów. Zakupiłem pewien czas temu dedykowane dystanse z mdf do mazdy i pierścienie do głośników 165 mm bo fabryczny dystans z głośnikiem ma prawie 3 cm wysokości. Teraz jestem na etapie przerabiania tego i impregnowania.

Dedykowany dystans ma chyba 8 mm wysokości i jest już zaimpregnowany ale i tak go trochę poprawiłem w paru miejscach.

Na niego przyjdzie pierścień o wysokości około 18 mm. Tu już wstępnie zaimpregnowany i z wkręconymi mufami w które wkręcane są śruby m4 do montażu wooferów. Po sprawdzeniu czy wszystko pasuje wykręciłem mufy i zaimpregnowałem otwory na nie plus jeszcze raz wewnętrzną stronę dystansu.

Tu głośnik wkręcony w dystans.

Zastanawiam się jeszcze jak rozwiązać połączenie wszystkiego w całość.

Czy najpierw przykręcić dedykowany dystans fabrycznymi śrubami a potem do niego przykręcać pierścień czy połączyć je w całość i przykręcić od wnętrza drzwi śrubami. Mam przygotowane mufy i śruby m6. 

25 minut temu, Radosław132 napisał:

 

Wszystko już śmiga, faktycznie hpf+wyciszenie niskich tonów na eq pozwoliło na dość głośne granie.
przy okacji jak już to pisze dwa pytania mam
1.Gdy w piosence są wysokie częstotliwości i bass, głośnik wysokotonowy lubi sobie pierdnąć czy żeby wyeliminować to pierdzenie potrzebuje dokupić zwrotnice czy to sprawka mojego małego doświadczenia z regulacją w eq?
2. żeby uzyskać ten bass to niezbędny jest sub?

1. Twój zestaw ma zwrotnice do głośnika wysokotonowego na kablu chyba. Żadna dodatkowa zwrotnica nie jest potrzebna. Jeśli wcześniej na radiu wszystko było dobrze to może wzmacniacz coś łapie z instalacji. Najlepiej jakby ktoś ogarnięty do tego zajżał.

2. Sub to najprostszy sposób na brak basu. Zawsze można go wymontować i przełożyć do następnego auta.

12 godzin temu, Fragles napisał:

Przemas moze sie zaprzyjaźnimy. Bedziemy se dlubac przy moim aucie wieczorami i pic browary, rozkminiac o car audio....Ja place za browary. Hmmmm....?

 

 

P.S. Grubo idziesz. Dokladny jesteś i nie bierzesz jeńców 👌

Ja przy aucie grzebie tylko na urlopie bo pracuje 6 dni w tygodniu. Raczej nie dłubie przy nie swoich autach, co najwyżej komuś z rodziny coś pomogę. 

Tutaj na forum jest sporo osób ogarniających car audio o wiele lepiej niż ja. Ja to raczej taki amator jestem który po prostu lubi grzebać przy aucie.

36 minut temu, Fragles napisał:

Serio tyle z tym roboty jest? Myslalem, ze drzwi sie wygłusza ze 2-3 godziny. Skad mogłem wiedziec?

Jedne drzwi samemu to z 2 godziny jak ma być dobrze. Razy 4 to już 8 godzin. Podłoga to rozkręcanie prawie całego wnętrza. U mnie to było rozkręcanie pierwszego dnia, wyklejanie i układanie już przygotowanych kabli drugiego dnia(plus ściana grodziowa i nadkola od środka) i składanie trzeci dzień. Bagażnik z klapą to z dzień roboty. Podszybie też mi z 2 godziny zeszło. 

Fachowcy zrobią to pewnie szybciej ale i tak roboty jest sporo i nikt tego za psie pieniądze nie zrobi. 

U mnie samo wygłuszenie, podłączenie fabrycznych głośników pod wzmacniacz z dsp i dodanie suba plus wystrojenie wszystkiego dało sporo. 

Montaż nowych głośników to będzie pewnie dla mnie kolejne parę dni bo i muszę zrobić pożądne dystanse i odpowiednio je zamontować i przerobić trójkąty przy lusterkach pod nowe wysokotonowe. Plus na nowo całe strojenie w dsp które pewnie potrwa swoje i będę z parę razy poprawki robił po pewnym czasie.

Jeśli połączyłeś kostka w kostkę do podpiąłeś wszystkie głośniki w aucie. 

Daj na głośniki hpf 80 hz. Eq na 0 bez podbić. Wszelkie loundnesy i inne upiększacze też wyłącz.

U mnie wyszło wygłuszenie większości auta, całe okablowanie i wzmacniacz dsp z osprzętem jakieś 8 tys brutto. Robocizna zero bo robiłem sam. Suba miałem z poprzedniego auta więc był za darmo. Głośniki na przód dorwałem za 1700. Montaż zacznę pewnie jeszcze w tym tygodniu. W sumie z wszystkimi pierdołami się może w 10-10,5 tys zmieszczę. Jakbym miał kupować nowego suba i mono pod niego to pewnie by dobiło do 13 tys. 

Do tego parę tygodni pracy przy tym nie raz od rana do wieczora. 

Podłączenie 4 rca nic ci nie da jak masz tylko 2 kanały wykorzystane. 

Przepinałeś kable w kostce głośnikowej według instrukcji wzmacniacza czy podłączałeś tak jak jest kostka w kostkę?

Głośniki podłącz pod wyjścia oznaczone jako front left i right odpowiednio plus do plusa i minus do minusa. Input zostaw na 2 channel bo używasz tylko 1 pary rca. W radiu masz filtry hpf regulowane więc możesz trochę tam pogrzebać. Daj albo 63 hz albo 80 hz. 

Co do głośności to maksymalna głośność na radiu nie oznacza pełnej mocy wzmacniacza. Ten wzmacniacz nie ma regulowanego gaina a stały 1v dla rca. Twoje radio ma maksymalnie 2v na rca więc raczej uważałbym z głośnością. Raczej nie przekraczałbym tych 70% głośności. 

Wzmacniacz przenieś gdzieś indziej bo za radiem to kiepski pomysł. 

Zrób może zdjęcia co i gdzie podpiąłeś bo to że pod bezpieczniki to niewiele pomaga. 

Gdzie masz podpiętą masę do wzmacniacza?