przemas1988

26 minut temu, szymin89 napisał:

Tak.

To dlatego że masz nie ustawiony RTA do takich pomiarów, ustaw tak:

 

Mode: RTA 1/6 octave

FFT Length: 32k

Averages: Forever

Window: Rectangular

Max Overlap: 50%

 

W RTA masz wtedy licznik próbek, ja robię tak że 20 próbek zbieram z przed nosa, 20 z lewego ucha, 20 z prawego i po 20 krążąc mikrofonem wokół prawego i lewego ucha. Są też poradniki, w których napisane jest aby przez te 100 próbek machać mikrofonem od lewego do prawego ucha. Spróbuj obydwu.

 

Masz jakąś House Curve załadowaną?

Nie mam żadnego curve załadowanego.

2 minuty temu, Various napisał:

Ustaw 1/48 a wygładzaj później, po pomiarze. Ten wykres na RTA 1/6 nie uśrednia w poprawny sposób tylko zbiera punkty co 1/6 oktawy.

 

 

Dobra przy następnych pomiarach spróbuję z takimi ustawieniami.

39 minut temu, szymin89 napisał:

Sam widzisz że sama lokalizacja głośników/sprzętu pomiarowego robi różnicę. Symulacja czy to filtrów aktywnych jak i pasywnych nie ma odzwierciedlenia w praktyce. Jak byś nie miał sprzętu pomiarowego to można by było  próbować na słuch ale w Twoim przypadku to marnowanie czasu. 

 

PS. wygładź bardziej te wykresy, 1/12 w samochodzie w zupełności wystarczy, widzę też że robisz pomiary automatycznie w REW i pewnie ze statywu/ jednego miejsca. Spróbuj szum różowy (Pink Noise Periodic) i uśrednianie 100 próbek. Wykres jest wtedy bardziej czytelny i nie ma takiego grzebienia jak teraz.

Czyli dać generator pink periodic full range i włączyć rta? Tylko że w rta widzę tylko opcje uśrednienia 32 próbek.

O pomiarach nie musisz mi mówić. Fabryczne wofery na pomiarach wyszły tak:

Lewy

Prawy

Po sporym eq udało mi się zrobić coś takiego:

Lewy

Prawy

Same wofery jak i miejsca ich montażu na nic lepszego nie pozwalają.  Ale to są chyba głośniki szerokopasmowe bo były i wersje mazd z samymi woferami w drzwiach bez tweeterów. 

Po montażu tego zestawu też będę pewnie sporo pomiarów robił ale chce mieć jakiś punkt odniesienia od którego zacznę. Teraz to pewnie będzie po prostu szybka wrzutka głośników w fabryczne miejsca i proste ustawienie a na poważnie zabawę zacznę dopiero na wiosne.

Audison jest chyba dziwny jeśli chodzi o filtry. Przy ustawieniu hpf dla tweeterów na 3200 Hz 12 dB Linkwitz-Riley podaje -6 dB dla 3200 Hz i wofer musi być też ustawiony na 3200 Hz 12 dB Linkwitz-Riley by w sumie było równe pasmo +6 dB. Dodatkowo musi być odwrócona faza między tweeterami a wooferami. 

Na  nieodwróconej fazie pokazuje coś takiego.

Przy butterworthu by w sumie był w miarę równy sygnał przy tweeterach ustawionych na 3200 Hz 12 dB wofery muszą być ustawione na 1900 Hz 12 dB i także zmieniona faza.

A tu wykres dla cięcia buterworth tweetera 2850 Hz 12 dB i woofera 1700 Hz 12 dB:

Ale raczej 2850 Hz 12 dB to za nisko dla tego tweetera.

Za to spróbowałem też 18 dB butewortha i tu na symulacji wychodziło ładnie bez potrzeby zmiany fazy. 2100 Hz 18 dB dla woofera i 2600 18 dB dla tweetera:

Nie wiem czy w pierwszej kolejności nie spróbuje właśnie takiego podziału. Dla 24/18 dB podane jest 2400 Hz cięcie tweeterów więc powinno być chyba bezpiecznie. 

8 minut temu, Various napisał:

Jak Twój procek to nie żadne chińskie dziwadło a sam masz łeb na karku to odpuść ten kondensator i tyle.

Mój procek to audison af c8.14 bit więc chyba nie chińskie dziwadło. Spróbuję bez kondensatora jak tak radzisz. 

A tak przy okazji to chyba instrukcja do tych głośników ma trochę błędów. 

Punkt podziału zwrotnicy przy 2way 2200 Hz 12 dB? 

7 minut temu, szymin89 napisał:

Do takiego zastosowania nie trzeba drogich kondensatorów. Przerost formy nad treścią i pchanie się niepotrzebnie w koszta. Jak masz dylemat co zrobić aby nie upalić Tweetera to puść go pasywnie z ori zwrotnicy a Woofer aktywnie.

Mam zestaw pod podział aktywny bez zwrotnic. Dzięki temu już zaoszczędziłem 400 zł. 

7 minut temu, Various napisał:

Cudujecie z tymi kondami.

Jak już musisz to wstaw coś typu 47uF. Ciebie interesuje wycięcie częstotliwości typu 50Hz z tweetera a nie 1999Hz... 16uF wjedzie Ci na podział z DSP jak i na fazę.

 

A jak Wam powiem, że czasem puszczę sobie na biureczku tweeter pełnym pasmem? Jakoś się nie upala po sekundzie

Tylko że dobry kondensator 47 uF jest 2 razy droższy niż 22 uF. 22uF chyba nie powinien wpłynąć na podział z dsp?

3 godziny temu, nakamichi napisał:

Do czego chcecie liczyć jego pojemność , skoro jego rolą nie jest ingerencja w pasmo czy jego ograniczenie, a wręcz przeciwnie 😀

Dlatego nie chce by ciął zbyt wysoko by nie wpływał na cięcie z dsp. On ma tylko zabezpieczyć tweeter w przypadku gdy wzmacniacz puści na niego niskie częstotliwości. Kondensator 16 uF powinien chyba dać 2500 kHz. Tylko czy to już nie wpłynie na cięcie z dsp. Ciąć planuje na start w okolicach zalecanych 3200 Hz 12 dB, może ciut wyżej. 

1 minutę temu, grzeczny_52 napisał:

Skąd tak pojemność?

Cięcie w okolicach 1,7/1,8kHz

Policzyłem go ze wzoru podanego na jednym kanale o car audio.  Wyliczałem dla około 2 kHz ale wyszło mi coś ponad 21 uF więc zaokrągliłem. Według tego kanału jako zabezpieczenie powinno być powyżej 2x Fs gdzie Fs tych audiocircle to chyba 760 Hz.

Godzinę temu, Jedrula76 napisał:

A czy twój Audison przypadkiem sam nie zabezpiecza kanałów przypisanych tweeterom? 

Nie wiem czy jest jakieś dodatkowe zabezpieczenie poza filtrem hpf. Nie widziałem nic takiego w instrukcji.

6 minut temu, Jankus napisał:

Ja bym tam się nie bawił w kondensator przy aktywce. Nawet przy odcięciu zasilania procesory zapamiętują wgrane ustawienia, nawet w radiach, Alpine czy Pioneer zawsze pamiętały ustawienia 

O utratę ustawień się nie martwię. Audison nie traci ustawień przy odcięciu napięcia. Bardziej o to że wzmacniacz puści na tweetery coś nieodpowiedniego. 

O chłodzenie cewki tu raczej nie trzeba się martwić. Za to muszę porządny daszek nad głośnikiem zrobić by przypadkiem woda na cewkę nie kapała.

Tweetery planuje na wszelki wypadek zabezpieczyć kondensatorem. 22 uF powinien chyba wystarczyć.

Czy taki kondensator się nada:

Jantzen Audio Compact MKT 22uF 5% 160V

1 godzinę temu, Jankus napisał:

Ładnie wyglądają, jak jest tu zrealizowany terminal? Wsuwka, śrubka? Tak średnio coś wygląda.

Tu dokładne zdjęcia tego złącza:

Takie złącza były chyba na początku w serii pro. 

Udało się jednak załatwić audiocircle bl-c6.2a i są już u mnie. Co ciekawe mam wersje mk2. Nawet nie wiedziałem że są różne wersje tych głośników.

Tweetery całe w ciemnym chromie. Teraz tylko musze znaleźć trochę czasu by zamontować je.

Audiocircle niestety już nie dostępne. Następna dostawa w przyszłym roku. Sprzedawca zaproponował mi gladen zero 165 w wersji aktive poniżej 1600 zł. Warto?

Czy ktoś miał okazje słuchać zestaw AudioCircle BL-C6.2A? Myślę sobie sprawić przedwczesny prezent świąteczny😀 i kupić zestaw na przód korzystając z obecnych promocji. Zastąpiłby fabryczne głośniki w mazdzie 3 bl w fabrycznych miejscach czyli woofery w drzwiach i tweetery w osłonach lusterek. Zasilane byłyby aktywnie z audisona af c8.14 bit. Jak byłaby potrzeba to woofery nawet z mostków mogę zasilić bo obecnie i tak mam tylne głośniki odłączone więc 2 kanały są wolne. Sub na uzupełnienie to re audio re10s4 w br. Zestaw mogę mieć za około 1700 zł więc cena dość fajna moim zdaniem.

Godzinę temu, Cptblackfish napisał:

Nie upieram się, chociaż jak na moje ucho jest lepiej jak podłączyłem fabryczne głośniki pod tego cruncha. 

Grając samym przodem brakowało mi dźwięku dobiegającego z tyłu.

Więc skoro było lepiej to chciałem spróbować dorzucić tam lepsze głośniki.

To moja pierwsza próba podejścia do car audio, do tej pory najlepsze było dla mnie bose z audi a6c6 co pewnie nietrudno będzie przebić wrzucając i strojąc którykolwiek sprzęt, który rozważam. 

 

 

Co do aku to mam roczny 74ah bo poprzedni odmówił posłuszeństwa. 

 

 

Dźwięk powinien dochodzić z przodu. W jakościowym graniu o to chodzi . 

Co do aku to jeśli nie słuchasz na zgaszonym silniku to raczej nie ma się co bać. 140A alternator to też nie tak mało. 

W moim poprzednim aucie miałem 90A alternator i 65Ah akumulator który wytrzymał 9 lat a przez pewien czas były tam 2 wzmacniacze o mocy 2x45W plus 2x110W i 1x340W rms. Plus te nowe wzmacniacze z dsp to głównie klasa D o sprawności sporo wyższej niż klasa AB. 

18 minut temu, Cptblackfish napisał:

A czy uzycie helixa m six i zasilenie nim aktywnie przodu, suba w mostku i zostawienie tego cruncha do zasilania tyłu ma sens?

 

Taka opcja byłaby najtańsza i miałbym teoretycznie dwa kanały wolne albo dodatkowo aktywnie zrobić tył i wszystko wysterować dsp z helixa. 

Pytanie czy koniecznie musisz mieć głośniki z tyłu. Wystrojenie przodu, tyłu i suba w dsp może być trudne. Ja częściowo na tym poległem i obecnie gram tylko przodem plus sub i jest wystarczająco. Przy przodzie i tyle miałem nieprzyjemne podbicie przy niższych częstotliwościach. Pasażerowie często każą nawet mi ściszać muzykę bo jest za głośno dla nich.

20 minut temu, michas75 napisał:

UP8 spokojnie zasili aktywnie taki zestaw, w BMW z 20 centymetrowymi wooferami pod fotelem spiętymi w 2 Ohm na ostatnich kanałach dosłownie trzęsie budą, wybór zacznij od posłuchania u kogoś tego co chcesz kupić i zobacz jaką wybrane przez ciebie rozwiazanie ma efektywność bo waty ze specyfikacji i kierowanie się nimi jako głównym kryterium wyboru to zły pomysł.

Up8 ma chyba po 160W w 2ohm na tych 2 kanałach więc trochę mocy tam trafia. 

W audisonie w mostkach też jest dużo mocy i u mnie 25 cm re audio re10s4 jest nawet ściszony bo było jak dla mnie za dużo basu. Ale na pojedyńczych kanałach bym go porównał może do swojego starego hifonicsa hawka który ma chyba po 45W na kanał. Na tweetery w sam raz ale jak woofer ma mocniej kopać to może się okazać za słaby.

Audison af c8.14 bit będzie za słaby na twoje głośniki. On ma 55W na kanał i może jakieś 160W w mostku. Już bardziej by pasował m8.14 bo ma po 90W na kanał i 280W w mostku. Co do oprogramowania to nie można go porównywać do starszych audisonów. W tej nowej serii af je mocno zmienili. Jak dla mnie jest bardzo intuicyjne i proste dla kogoś kto zaczyna zabawę z dsp. Oprogramowanie od audioteca jest pewnie lepsze ale jak na swoją cenę i możliwości to audison jest dobrym sprzętem. Plusem jest bardzo dobry moduł bt audison b-con i przyjemny sterownik drc który można dowolnie konfigurować. U mnie audison c8.14 zasila fabryczne głośniki plus suba re audio re10s4. Do zasilania fabrycznych głośników ma mocy z zapasem ale ledwo starcza do zasilania re10s4 mającego 175W rms.

17 minut temu, Pawęcki09 napisał:

Wyrzuciłem Blaupunkta z głośników, zapiąłem je pod tego Gelharda jest dużo lepiej na przodzie dźwięk już tak nie męczy uszu mimo, że nie ma na nim zbyt wiele filtrów ogólnie spora różnica..Tego Blaupunkta zapiąłem pod suba i nie wyłącza się jak tamten, ale czuć że sobie nie radzi bo ten bas nie jest taki agresywny tylko buczący, skręciłem trochę i jest bajka jak na starocia 💪💪 Dziękuję za pomoc, bardzo się przydała..Tego Blaupunkta muszę wyrzucić bo chciałbym w pełni wykorzystać tył, jestem w stanie go czymś napędzić w granicach 200 300 zł, szukać dwukanałowki czy 4 kanał też może być jak się trafi ? Czy lepiej wyjdę na tym jak znajdę głośnik 4 ohm ? Zależy mi żeby z suba też wydobywało się trochę wysokich tonów, teraz mam właśnie tak ustawione, bo lepiej się czuję w aucie..

Sub nie jest do grania wyższymi tonami. On ma grać najniższymi częstotliwościami. Do grania wyższymi są woofery w drzwiach.

Może ten gelhard jest lepszy jakościowo niż blaupunkt i dlatego głośniki lepiej grają.

9 godzin temu, Pawęcki09 napisał:

Głośniki te co polecił kolega na początku, zapięte pod zwrotnice..Jedna pod schowkiem druga przy kierownicy, głośniki pod tego Blaupunkta gta 375, na razie mam radio z jedną parą rca i do Blaupunkta dopięty drugi wzmacniacz wyjściem out, ale puściłem dwie pary kabli rca, na inne radio..Lewy próg puściłem zasilanie z aku, a reszta kabli wszystkie prawym,od lewych drzwi również prawym tylko idą pod konsolą do zwrotnicy przy kierownicy

W obecnym połączeniu nie możesz włączać żadnych filtrów na radiu. Jak blaupunkt zasila głośniki w drzwiach to dajesz na nim high pass. Blaupunkt ma stały filtr high pass na 80 Hz. Bass na 0db. Na wzmacniaczu zasilającym suba dajesz low pass i ustawiasz na około 60 Hz. 

14 godzin temu, Pawęcki09 napisał:

Witam..Audio prawie gotowe, wygłuszenie zrobione kable też pociągnięte wszystko jak ma być..Chciałbym zapytać czy jest jakaś procedura i czy mógłby mnie ktoś naprowadzić jak wstępnie ustawić ten wzmacniacz na głośniki przód aby było jak ma być, czy głównie ustawiać na ucho ? Albo jak nie ustawiać, żeby nie zaszkodzić głośnikom ? Jesli mam regulacje suba w radiu to ustawić x-over na LW na maksa i skręcić na radiu na 80hz..Tak będzie ok ?

Masz nadal to radio z 1 parą rca?

Jak wszystko jest podłączone?

Co tam w ogóle pomontowałeś? 

Co do ustawiania gaina to jest obszerny temat tu na forum. 

Ja w poprzednim aucie(seat ibiza 6l1) do gry bez suba miałem takie potworki w drzwiach:

Membrana z celulozy plus piankowe zawieszenie i do tego ogromny magnes niczym w 20 cm subach. Z wad to olbrzymia waga i głębokość montażowa 76 mm przez co nie mieściły się pod tapicerką drzwi. No i by zagrały jak należy wymagały odpowiedniego zasilenia(minimum 100W rms).

W obecnym aucie nawet fabryczne głośniki potrafią zagrać mięsiście ale dopiero po porządnym wygłuszeniu drzwi i zasileniu z wzmacniacza zamiast fabrycznego radia. Jedyna wada tego rozwiązania to to że nie wiem jak długo wytrzymają zasilanie 4 razy większą mocą od radia fabrycznego.

Te woofery hertza są z zestawu za około 700 zł. Nie wiem czy nie lepszym wyjściem byłoby dokupienie tweeterów hertza z tego zestawu i zwrotnic i wygłuszenie porządne drzwi. Porządne wygłuszenie drzwi już powinno poprawić sporo przy tych wooferach. Polo to małe autko i sam zestaw z przodu spokojnie je nagłośni. 

6 godzin temu, Pawęcki09 napisał:

Odebrałem skrzynkę, głośnik wygląda na porządny, nie ma na nim żadnych specyfikacji musiałbym wyjąć go ze skrzyni..Ale jest tak jak piszą na internecie, ma 8 ohm i 250wat..Czy moglibyście Panowie mnie naprowadzić jeszcze w takim razie jaki wzmacniacz mniej więcej potrzebuje żeby napędzić tego suba, i żeby oddychał w miarę głęboko ? Głośniki już mam zamówione i rozwiązane, jestem wszystkim bardzo wdzięczny 💪💪

W przypadku 2 kanałówki celuj w coś mającego ponad 100W rms na kanał przy 4 ohm, wtedy w mostku będziesz miał koło 200W rms przy 8 ohm. Tyle już powinno wystarczyć na tego suba. Możesz spróbować założyć temat w dziale "kupię". 

1 godzinę temu, Pawęcki09 napisał:

Orientuję się ktoś czy wyjście out przesyła sygnał dźwiękowy do drugiego wzmacniacza nawet jeśli wzmacniacz jest niewzbudzony ? Czy musi być uruchomiony..Mam w radiu tylko jedno rca, a chciałem zrobić wyłącznik do subwoofera, jeśli odetne wzmacniacz suba, to nie będę miał dźwięku z wzmacniacza na głośniki ? Jeśli mam w radiu tylko jedno rca to nawet dając rozgałęźnik przy radiu, nie będę mógł sterować samym subem z radia ? Dając rozgałęźnik mógłbym chociaz wyłączać osobno wzmacniacz, nie trącać dźwięku z drugiego..Nie stracę na jakości dźwięku stosując rozgałęźnik rca przy radiu ? 

Jeśli masz 1 parę wyjść rca i dasz rozgałęźnik to zapomnij o sterowaniu subem z radia. 

Co do jakości to o ile dasz dobre przewody rca do wzmacniaczy to raczej nie zauważysz różnicy.