L-pad, tłumienie czy gain

[Barth]

To może inaczej - L-pad na moich podzespołach

bardzo zdegradował dźwięk.

[pawel_luk1]

Nie obraź się, ale to może świadczyć o (post usera Gustaw "prawda objawiona")

http://audiohobby.pl/index.php?topic=10461.30

[nakamichi]

To może inaczej - L-pad na moich podzespołach

bardzo zdegradował dźwięk.

 

Jak sprawdziłeś poprawność realizowanej funkcji przez L-pad.

[Barth]

Wyliczyłem większy L-pad,

wlutowałem

podłączyłem,

posłuchałem,

posłuchała osłuchana osoba

 

i grało bardzo źle

Także oceniłem tylko dźwiękowy aspekt.

 

L-pad TW Morel Piccolo o wartościach:

2,2 ohm i 10ohm

 

Przed filtrem był jeszcze rezystor 0,8ohm

[pawel_luk1]

mamy Cię 

 

a wiesz jak wygląda napięcie na głośniku ciętym pasywnie bez pułapki RLC a ciętym aktywnie?

wiesz co to jest fs głośnika?

wiesz, że w morel piccolo fs zmienia się wraz z temperaturą?

[Abstynent]

Załóżmy że w piccolo tak jest ale w takim zwykłym budżetowym TW H/K mini raczej wątpię.

[pawel_luk1]

Każdy głośnik ma fs-a...

 

Pytanie jak jest cięty? Jak wysoko, jakim rzędem, aktywnie czy pasywnie.

 

Generalnie im tańszy tweeter, im go niżej utniesz, im niższym rzędem, tym bardziej będzie "darł japę".

 

 

L-pad TW Morel Piccolo o wartościach:
2,2 ohm i 10ohm

Przed filtrem był jeszcze rezystor 0,8ohm

 

To może napisz jeszcze jaki to filtr był dokładnie dla jasności sprawy, żebyśmy głupot nie pisali na darmo.

I czy teraz tniesz to całkiem aktywnie, czy bi-amping czy jeszcze inaczej?

[Barth]

Byłbym bardzo zbudowany gdybyś powiedział

dlaczego zastosowany L-pad zdegradował

tak słyszalnie dźwięk.

 

Bo jeśli chodzi tylko o "przyłapanie mnie"

to nie ma na czym bo sam napisałem - nie

znam się.

[pawel_luk1]

 

 

To może napisz jeszcze jaki to filtr był dokładnie dla jasności sprawy, żebyśmy głupot nie pisali na darmo.
I czy teraz tniesz to całkiem aktywnie, czy bi-amping czy jeszcze inaczej?

[Barth]

Podział pasywny między piccolo i cdm54.

CDM testowo od dołu cięty aktywnie.

Sekcja TW i MID na jednym wzmacniaczu.

[pawel_luk1]

Rozumiem, że z różnych względów nie chcesz napisać wartości elementów w zwrotnicy...

Ale zakładając, że masz 3 drogi i TW jest cięty II rzędem i odpowiednio wysoko, wykluczam wpływ fs-a.

Przychodzi mi do głowy tylko jedno - źle policzony lub podłączony l-pad, który zmienił impedancję głośnika widzianą przez filtr, a co za tym idzie zmienił się punkt podziału TW/MID. Fazy się rozjechały i granie poszło.....

[pawel_luk1]

Chyba chciałeś napisać - "współczuje" 

[Barth]

To nie mój projekt zwrotnicy...

 

Ogolnie mówiąc:

0,8ohm rezystor

potem 2,5 rząd

i L-pad 2,2 / 10ohm

 

 

Problem nie był w darciu się pasm tylko

TW grał z ziarnem a nawet coś na wzór

lekkiego przesterowania...

 

2,5 rząd obliczony na ok 5,5 khz

 

Kondensatory STX

Rezystor 2,2 od STX (chyba metalizowany)

Reszta z polinka też metalizowane

[nakamichi]

 

2,5 rząd obliczony na ok 5,5 khz

To nie był tuzinkowy projekt 

 

Myślę , ze na tym etapie można zamknąć ten fragment "dyskusji" .

 

 

Załóżmy że w piccolo tak jest ale w takim zwykłym budżetowym TW H/K mini raczej wątpię.

Całkiem słusznie , za wszystko jest wyznaczona cena i nikt nie daje niczego za darmo ( nawet Fs )

[anics77]

Oryginalna zwrotka z RS6, bez l-pada dźwięk na tw RS801 krystalicznie czysty, żadnych zastrzeżeń co do jakości, dokładając l-pad z małym tłumieniem- efekt zamierzony, czyli przyciszenie bez słyszalnych zniekształceń, zwiększając tłumienie L-padem (-6dB w górę) robi się tragedia, dźwięk diametralnie się zmienia  na gorszy i człowiek musiałby być kompletnie głuchy, aby tego nie usłyszeć, zmiana fazy nie wnosi nic. No ale ja (i nie tylko) się przecież nie znam, widocznie to sobie wymyśliliśmy.

Aha- nawet po odpięciu WF jest kiszka przy dużym tłumieniu, wiec to nie jest kwestia zmiany podziału.

[Abstynent]

Całkiem słusznie , za wszystko jest wyznaczona cena i nikt nie daje niczego za darmo ( nawet Fs )

Bez L-pada jest ok, żadnego piachu/ziarna nie ma wcale lecz TW jest głośny i chce go ściszyć bo zagłusza WF i po dodaniu L-pada dźwięk się pogarsza i to bardzo, więc nie wiem co chcesz powiedzieć. Zgodziłbym się z tobą jeżeli bez L-pada było by słabo bo wynikało by to z kiepskiej jakości TW ale w moim przypadku po dołożeniu L-pada coś robi się nie tak.

[lklukasz]

Wracajcie do aktywki!

A pasywke zostawcie tym co lubią zarno

[Abstynent]

 

 

Wracajcie do aktywki!
A pasywke zostawcie tym co lubią zarno

Czyli według ciebie taka sytuacja jest normalna ? 

[nakamichi]

Oryginalna zwrotka z RS6, bez l-pada dźwięk na tw RS801 krystalicznie czysty, żadnych zastrzeżeń co do jakości, dokładając l-pad z małym tłumieniem- efekt zamierzony, czyli przyciszenie bez słyszalnych zniekształceń, zwiększając tłumienie L-padem (-6dB w górę) robi się tragedia, dźwięk diametralnie się zmienia  na gorszy i człowiek musiałby być kompletnie głuchy, aby tego nie usłyszeć, zmiana fazy nie wnosi nic. No ale ja (i nie tylko) się przecież nie znam, widocznie to sobie wymyśliliśmy.

Aha- nawet po odpięciu WF jest kiszka przy dużym tłumieniu, wiec to nie jest kwestia zmiany podziału.

 

Tak to wina Lpada , to jest ślepa droga w rozwoju systemów audio , dopiero systemy aktywne car audio pozwoliły postawić to zagadnienie we właściwym świetle i zawrócić koncerny na jedynie słuszne tory .

[wasylwek]

Może ci od ziarna "niezgody" powiedzą jak i gdzie podłączaja rzeczonego Lpada, bo być może problem jest błahy a afera wielka.

[Abstynent]

Może ci od ziarna "niezgody" powiedzą jak i gdzie podłączaja rzeczonego Lpada, bo być może problem jest błahy a afera wielka.

Ja np wlutowywuje L-pada "za" zwrotnicą tzn przed głośnikiem.

Jeden rezystor szeregowo drugi równolegle, jeżeli coś nie tak to mnie poprawcie.

[wasylwek]

To nie wiem, też stosuję tłumiki i takich jajec nie mam.

[Abstynent]

Może zbyt duże tłumienie przesuwa częstotliwość podziału i się wszystko rozjeżdża jak ktoś wyżej wspomniał ? 

[krisman]

Może zbyt duże tłumienie przesuwa częstotliwość podziału i się wszystko rozjeżdża jak ktoś wyżej wspomniał ? 

Nie dosc, ze przesuwa czestotliwosc podzialu, to na dodatek robi wiekszy spadek na podziale i wplywa na rownowage tonalna oczywiscie, nic w tym dziwnego ze dzwiek sie zmienia.

[Abstynent]

Hmmm czyli jeżeli ktoś chce użyć dużego L-pada to musi to uwzględnić przy projektowaniu zwrotki czyż nie ?