Problem z ostrym tweeterem Matrix 1.1

[lklukasz]

A jak tniesz sredniaka z dołu?

[Gofer]

Auto to audi a6 C5, kombinowalem ze ściszeniem tweetera ale brakuje mi wtedy przestrzeni i dźwięków typu cykanie.

Sredniak od dołu 500 lub 630. Wczoraj w nocy troche siedziałem i zauważyłem ze dopiero wysokie HP na tweeterze pomaga - 6,3kHz.

Ale zaczyna wtedy czegoś brakować, dźwięk jakby traci dynamikę. Podciagnalem sredniak na 2,5khz i jest jakby wiecej szczegółów ale gra to nienaturalnie. Nie bardzo wiem co z tym zrobic, bo jak tylko zmniejszam "dystans" miedzy średnim a tweeterem to znowu zaczyna dzwonic. Ale przekonałem sie ze to jednak wina strojenia i niepotrzebnie doszukuje sie problemów ze sprzętem.

[Adamu]

to moze pójść w inną stronę skoro te 2,5k takie natarczywe jest. czyli tak aby w każdym głośniku wyciąć tę czestotliwość. średniaka uciąć poniżej 2k a tweetera powyżej 3k i sprawdzić te trąbki i skrzypce. ew ścieżkę easca emitującą 2,5kHz. a jak głośności tw/mid mas ustawione?

[M_A_X_A_M]

to moze pójść w inną stronę skoro te 2,5k takie natarczywe jest. czyli tak aby w każdym głośniku wyciąć tę czestotliwość. średniaka uciąć poniżej 2k a tweetera powyżej 3k

Na P9 nie da się ze średniakiem zejść niżej niż do 2kHz od góry.

 

Gofer - próbowałeś może dać tweeter'y i średniaki w przeciwfazie względem siebie?

[Adamu]

 

 

Na P9 nie da się ze średniakiem zejść niżej niż do 2kHz od góry.

 

to nie wiedziałem, nie mniej jednak dzieki za cenną informację o przewadze pxa701 i HX-D2 nad tym pionkiem w tym aspekcie

[M_A_X_A_M]

to nie wiedziałem, nie mniej jednak dzieki za cenną informację o przewadze pxa701 i HX-D2 nad tym pionkiem w tym aspekcie

Pionki nie grzeszą ilością możliwości w tym zakresie, co nie oznacza od razu, że od nadmiaru głowa nie boli

[Gofer]

Tweeter mam minimalnie sciszony wzgledem sredniaka. 2,5 na sredniaku nie jest natarczywe tylko dziwnie brzmi. Znacznie bardziej wole sredniaka do 2khz ale wtedy musze zejść niżej z tweeterem i zaczyna mi dzwonic tak do 5khz. A jak ustawiam tweeter na 6,3 to z kolei robi sie dziura. Spróbuje ciąć wyżej tweeter i zbocze 6db ale wszyscy piszą ze matrixy lubią 12db wiec staram sie tego trzymać.

 

Do Maxam - tak, wczoraj kombinowalem z fazami i w kwestii dzwonienia nie zmieniło to nic. Raczej stawiam na cięcie.

 

Zgadza sie, w pionkach LP sredniaka do 2khz ale za to Pionka obsługuje sie z zamkniętymi oczami a do Alpiny i temu podobnych bez instrukcji ani rusz :-)

[lklukasz]

Co do dziennej gry sredniaka to wytnij wyżej sredniaka.

800Hz III rzędem lub 1kHz II rzędem

I woofer troche wyżej

Zrobi sie lżej na niższej średnicy

[Gofer]

Wieczorem pozmieniam i dam znac. Celowo nie puszczalem wooferow wyżej zeby nie ściągać sceny w dół ale faktycznie to co piszesz ma sens. Brakuje mi tej lekkości w średnicy.

[yasica]

takie cięcię jak podpowiada Łukasz nie powinno ściągnąć sceny w dół ... 

[lklukasz]

Sa pewne przypadlosci sredniotonowych kopulek, ktore dyskwalifikuja je do bardzo niskiego cięcia.

Jak dobrze zgrasz woofer ze sredniakiem nie bedzie mowy o jakimś uciekaniu sceny w dół.

Celuj w podział w granicach 800Hz

 

Szkoda, ze tyle osób używalo/używa/robiło takie głośniki a nikt nic nie napisze.

Cóż taka maniera tego forum

[Gofer]

Jakis czas temu ciąłem ne wlasnie na 800 i kombinowalem z 1000 i było dobrze. Niska scena była wynikiem złego ustawienia średniaków i tweetera. W zeszłym tygodniu grzebalem przy słupach i jest o wiele lepiej z wysokością, natomiast z nakiegos powodu podziały woofer/mid zostały. Kurde człowiek sie uczy całe życie.

[truck]

 

 

800Hz III rzędem lub 1kHz II rzędem

 

Brax 2.1 tak naprawdę gra fajnie w wąskim paśmie... Gdy go puścić niżej niż 800 hz "drze japę", gdy go dać powyżej 2 kilo od góry "drze japę" więc efektywnie ten szczyt hi-endu obrabia aż 1,2 kilo i już musi być cięty od dołu i góry najlepiej drugim lub trzecim rzędem, 6db/okt także mu nie służy.

Sprawdzone przez jakieś kilkadziesiąt h kręcenia gałami i stanęło na tym co wspomniałem.

Spróbuj go puścić 900/12 i 2-2.2/12 zaś TW 5/6- 5/12 i daj znać co wyszło u Ciebie bo auto, autu nie równe.

[Gofer]

Brax 2.1 tak naprawdę gra fajnie w wąskim paśmie... Gdy go puścić niżej niż 800 hz "drze japę", gdy go dać powyżej 2 kilo od góry "drze japę" .

To by tłumaczylo czemu mam górki w okolicach 1 i 2,5khz

 

Mam takie pytanie o filtry bo od zawsze mnie to dreczy. Czy HP i LP w obrębie jednego głośnika np sredniaka musi by takim samym rzędem czy nie ma to znaczenia (np jezeli HP sredniaka 18db to LP musi tez byc 18)? I druga sprawa czy LP i HP sąsiednich częstotliwości muszą byc tym samym rzędem czy nie (przykład LP sredniaka 12db, to HP tweeter co do zasady tez musi byc 12db)

[yasica]

Coś do poczytania, sam czasem wracam do tej teori ( BTW chyba jedyna strona w języku Polskim tak obszernie opisujaca zagadnienia filtrów i zwrotnic ) 

 

http://diyaudio.pl/content.php/40-Pasywne-zwrotnice-czestotliwosciowe

 

http://diyaudio.pl/content.php/45

 

http://diyaudio.pl/content.php/41

 

http://diyaudio.pl/content.php/43

 

http://diyaudio.pl/content.php/44

[lklukasz]

Ja bym zaczął od korektora impedancji.

[yasica]

przy pasywnym cięciu Łuaksz. A kolega chyba kręci aktywką, więc może niech pobawi się korektorem ( graficznym czy tam parametrycznym) i spróbuje zdjąć trochę tej górki co mu tam wyszła na iphonie, przynajmniej zdobędzie jakieś dodatkowe punkty doświadczenia...

[lklukasz]

No i co z tego, ze aktywka?

[nakamichi]

No i co z tego, ze aktywka?

A już myślałem, ze to z rozpędu .

 

 

Zatem napisz co w graniu głośnika zmienia korekta impedancji w podziale aktywnym , gdzie to stosowałeś z pozytywnym skutkiem.

 

Ja bym zaczął od korektora impedancji.

[lklukasz]

Nio troszkę sie jednak zagalopowalem

 

Pik impedancyjny w przypadku cięcia aktywnego nie wpływa na filtracje aktywna

Ale zostałyby przy wyższym rzędzie filtru

[nakamichi]

Nio troszkę sie jednak zagalopowalem

 

Dobrze , ze nie uprawiasz jakiejś bardziej ryzykownej profesji

 

 

 

Ale zostałyby przy wyższym rzędzie filtru

Co by zostało przy wyższym rzędzie filtra w podziale aktywnym ?

[lklukasz]

Dobrze, ze saperem nie jestem

 

A co do reszty to nie rozumiem o co pytasz?

[nakamichi]

Dobrze, ze saperem nie jestem

Ciekawe , mnie tez to jako pierwsze przyszło do głowy

 

 

A co do reszty to nie rozumiem o co pytasz?

 

O to samo co powyżej , trudno o interpretację co ma oznaczać drugie zdanie, gdy piszemy o podziale aktywnym.

 

Pik impedancyjny w przypadku cięcia aktywnego nie wpływa na filtracje aktywna

Ale zostałyby przy wyższym rzędzie filtru

[lklukasz]

z powodu maniery wycinania takich głosnikow za nisko

nie chodzi o to, ze tak powinny grac i jest to jedyna droga 

tylko raczej o ich bezpieczenstwo

 

wiem, ze ze wzgladu na swoja budowe sa troche bardziej wytrzymale ;)

 

sam dls dla tego typów głośników zaleca:

 

active crossover Use HP 18-24 dB slope /oct.

 

[Adamu]

mój słupek wygląda tak jak na obrazku, problem z dzwonieniem 2,5k też miałem. obciałem średniaka poniżej 2k od góry i jest gitara. tylko ten pionek niestety nie umożliwi Ci sprawdzenia takiego setupu jak sie domyślam po odpowiedzi na temat funkcjonalności zwrotnicy. 

 

http://www.easca.pl/forum/gallery/images/upload/3135376e84c04bdd819ada2d55856d85.jpg