microsofter Opublikowano 4 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 4 Lipca 2019 Witam. Posiadam zestaw Morela, napędzany alpine 3544. Problem polega na tym, że dałem radę oryginalnym tweeterom mt12, udało mi się dopaść w ich miejsce mt23. Podłączyłem pod ori zwrotnice, jednak grały za głośno. Zastosowałem L-pada, o niebo lepiej, jednak mam wrażenie, że na mt12 coś to lepiej grało. Teraz jakby scena była trochę rozjechana. Pytanie brzmi, czy jest opcja, że charakterystyka zwrotki się zmieniła, po wymianie wysokotonówek na inne? Przesunęła się częstotliwość podziału? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
noelo Opublikowano 4 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 4 Lipca 2019 Nie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 4 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 4 Lipca 2019 Tak , MT 23 ma impedancję znamionową 6R. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Raadek Opublikowano 4 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 4 Lipca 2019 Przesunęła się częstotliwość podziału?Tak.Zwrotka do poprawy albo powrót do mt12. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzeczny_52 Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Standardowo podział przy 3200Hz/6dB.Masz zwrotkę dla 4 Ohm, natomiast dla tweetera 6 Ohm musisz dać mniejszą pojemność kondensatora dla tw.Np. dla porównania:- jak jest 12.4/12.5uF, to dajesz 8.3uF.Nachylenie 6dB jest dla zwrotek I rzędu, więc nie będzie zbyt dużego problemu. Wartości podałem przykładowo dla Butterworth'a. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Gość ma dobra intuicję bo zadał dobre pytanie , poradzi sobie bo wie w czym problem . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 5 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Wiem w czym problem, ale nie do końca umiem sobie poradzić. Powrót do mt12 odpada. Pozostaje przerobienie oryginalnej mx20. Kondensator w niej ma 4uF. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Wiem w czym problem, ale nie do końca umiem sobie poradzić. Powrót do mt12 odpada. Pozostaje przerobienie oryginalnej mx20. Kondensator w niej ma 4uF. Bo jego wartość nie dotyczy samej impedancji przetwornika .Ważna jest tez wartość "wtrąconej" rezystancji szeregowej , która wraz z impedancja przetwornika decyduje o wypadkowej charakterystyce filtracji., Gdy nie ma takiej rezystancji to wystarczy zmiana pojemności o 30 % w dół . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 5 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 30% w dół, jeżeli wymieniam jedynie głośnik z 4R na 6R? A jeżeli wrzucam dodatkowy rezystor, wtedy kondensator będzie inny? Dobrze zrozumiałem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Raadek Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Podmień 4uF na 3uF. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 30% w dół, jeżeli wymieniam jedynie głośnik z 4R na 6R? A jeżeli wrzucam dodatkowy rezystor, wtedy kondensator będzie inny? Dobrze zrozumiałem? Bardzo dobrze , ale tez chodzi o to czy org zwrotce jest zastosowany taki rezystor . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 5 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 To jak to jest z tym L-pad-em? Myślałem, że po to się stosuje drugi rezystor równolegle, aby nie zmienić pasma podziału. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 To jak to jest z tym L-pad-em? Myślałem, że po to się stosuje drugi rezystor równolegle, aby nie zmienić pasma podziału. Rozróżniam L-pada od rezystancji szeregowej , Tobie radzę to samo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 5 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Sory, wygłupiłem się. W takim razie, gdy przełączam zworki w zwrotnicy (włączam rezystor w szereg), nie tylko wyciszam tweetera, ale także zmieniam charakterystykę? Kondensatory lepiej połączyć cztery szt, czy zastosować jeden, 2.7 lub 3.3uF? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
nakamichi Opublikowano 5 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 5 Lipca 2019 Sory, wygłupiłem się. W takim razie, gdy przełączam zworki w zwrotnicy (włączam rezystor w szereg), nie tylko wyciszam tweetera, ale także zmieniam charakterystykę?Kondensatory lepiej połączyć cztery szt, czy zastosować jeden, 2.7 lub 3.3uF? Spokojnie , kto pyta nie błądzi .Nie ma potrzeby aby na takim etapie komplikować sobie proste sprawy , w typoszeregu masz 2,7 i od niego zacznij zabawę ( 1 szt ).W wolnej chwili napisz jakiego rodzaju układ masz na myśli z użyciem 4szt kondensatorów . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 6 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 6 Lipca 2019 Miałem na myśli sumowanie pojemności, aby otrzymać wypadkową 3.0 uF, bo takowy jest chyba nie do dostania. Kupię kondensatory, lutownica w dłoń i do dzieła. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 7 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Nie rozumiem dalej, dlaczego u mnie w zwrotnicy jest kondensator o pojemności 4uF... Dziś ją specjalnie rozebrałem, aby się jej przyjrzeć. Po ustawieniu zworki na -3dB, włączam w szereg tweetera rezystor 4ohm. Wypadkowa z przewodnikiem mt12, 8ohm. Wg kalkulatora, dla cięcia przy 3200Hz powinienem zastosować pojemność 6.2uF. Czyli się nie zgadza. Zwrotnica ta, z tego co pamiętam, powinna mieć podział w tym samym miejscu, niezależnie od wyciszenia tweetera. Idźmy dalej, zworka na 0dB daje dwa równolegle rezystory, 4.7ohm i 4ohm. Co daje 2.16ohm, z przewodnikiem 6.16ohm. Po ustaleniu +3dB, jedna droga, nie ma rezystora, zaś druga 4ohm, co chyba daje z przewodnikiem 4ohm, zgadza się? Jak bym nie liczył, się nie zgadza. Coś robię źle? Może zwrotnica nie ma podziału przy 3200? A może w obliczeniach powinienem uwzględnić też woofer? Jest ktoś w stanie mi to wytłumaczyć? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzeczny_52 Opublikowano 7 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Link do podglądu "zwrotnicy" dla cięcia 1st./6dB:https://www.diyaudioandvideo.com/Tables/ButterworthCrossover/1stOrder/Po lewo - na czerwono - masz linki do kolejnych opisów, porad i kalkulatorów.Np. ten kalkulator dla Ciebie:https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerCrossover/Prócz rezystorów tłumika masz jedną cewkę i jeden kondensator w tej zwrotnicy?Dla 6dB nie powinno być niczego więcej, ewentualnie jakiś korektor impedancji? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 7 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Korzystałem z tego samego kalkulatora i mi nie pasuje kondek 4uF. Link do zdjęcia zwrotnicy:https://zapodaj.net/58216d5438fbd.jpg.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzeczny_52 Opublikowano 7 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Wygląda na to, że w tej wersji tweeter pracuje dla 12dB - cewka i kondensator - układ wartości elementów (kondek 4uF) sugeruje 2st./12dB Bessel.Woofer jest na 1st./6dB standardowo z jedną cewką.Daje to wynik 5700Hz dla samego tweetera...Tylko jak to się ma do danych fabrycznych? Woofer powiedzmy, że cięty jest przy 3200Hz:- spadek o 6dB jest przy 6400Hz;- spadek o 12dB jest przy 12800Hz i.t.d.... więc taki układ dla tweetera 4 ohm jest akceptowalny. Pewnie usprawnienie w toku produkcji i rozwoju produktu zastosowano takie rozwiązanie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 7 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Nie brałem pod uwagę tej cewki, umieszczonej równolegle dla tweetera. Sugerowałem się, że skoro mam jeden kondensator, to musi być 1 rząd. Czyli muszę wymienić kondensator na 2.7uF i cewkę na 0.29mH? Czy wywalić cewkę i zrobić 1 rząd? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzeczny_52 Opublikowano 7 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Czyli muszę wymienić kondensator na 2.7uF i cewkę na 0.29mH?Na to wygląda Ale wstępnie możesz zastosować 1st/6dB z kondem. Tylko zapodaj właściwą nowemu tweeterowi impedancję w kalkulatorze.Przy okazji określ faktyczny punkt cięcia - oszacuj spadek poziomu o 3dB - woofera. Wtedy pokombinuj z kondem i dobierz punkt cięcia tweetera. A że ma dość sporą wytrzymałość mocową rms, to raczej nie uszkodzisz go tak łatwo.Trochę zabawy, ale jaka satysfakcja z osiągnięcia sukcesu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
microsofter Opublikowano 7 Lipca 2019 Autor Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Myślisz, że jak zejdę nim do okolic 3200Hz, będzie dobrze grał? Ciekawe jak nisko schodzi w ori zestawie Hybrid. Widać danymi fabrycznymi nie ma się co sugerować. Masz jakiś sposób, na określenie punktu cięcia woofera? Generować sygnał o danej częstotliwości? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
krisman Opublikowano 7 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 Wg kalkulatora, dla cięcia przy 3200Hz powinienem zastosować pojemność 6.2uF. Czyli się nie zgadza. Zwrotnica ta, z tego co pamiętam, powinna mieć podział w tym samym miejscu, niezależnie od wyciszenia tweetera.Punkt podzialu, to nie to samo co punkt odciecia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
znachor32 Opublikowano 7 Lipca 2019 Udostępnij Opublikowano 7 Lipca 2019 jak masz jak to zmierz cewkę na wuferze, będziesz wiedział jakie ma cięcie trochę ci to pomożejak nie masz czym zmierzyć to zapraszam pomogę w mierzeniu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.