Jaki nowy głośnik pod Magnat Pantera Two?

[buro1221]

Witam,

 

Mam do Was pytanie - który z niżej wymienionych głośników byście polecali pod ten wzmacniacz? Na mostku ma 300 RMSu, miałem do niego dokupionego Magnata używanego, 300 RMSu na 4 Ohm i niestety przy ustawieniu ok. 70 % gain i +3 bass boost poszedł w niepamięć. W sumie drugi taki przypadek z tym głośnikiem, dlatego też nie chce już żadnych używek, na całe szczęście miałem to za grosze

 

Teraz zastanawiam się nad:

 

Powerbass S-124x - 300 RMS

 

PIONEER TS-W304R - 300 RMS

 

Powerbass PS-12 - 250 RMS

 

KENWOOD KFC-W3013 - 400 RMS

 

JBL CS 1214 - 250 RMS

 

Lanzar MAX 12

 

BOSCHMANN BOQ-12

 

 

 

Półka nie za wysoka, jednakże jak dla mnie kompletnie wystarczająca, same łupanie wystarczy

 

Najbardziej jakoś przemawia za mną ten Kenwood, ponieważ ma zapas mocy na ten wzmacniacz, więc na pewno nie będzie łatwo go spalić przy 70 % na mostku.

 

Co byście polecali?

 

 

 

[Cobrak]

Poleciłbym raczej zastanowić się dlaczego poprzednie głośniki "poszły w niepamięć"

[buro1221]

Poprzedni głośnik poszedł w niepamięć z powodu zbyt dużej mocy wzmacniacza (regulował to znajomy, wzmacniacz miał 400 rmsu na mostku, a głośnik tylko 300 i było to dobry rok-półtora roku wstecz, także ze wczorajszym incydentem nie ma nic wspolnego

 

Dobre pytanie - bass boost był ustawiony na +3, natomiast gain na 70 %, więc wydawało mi się, że mocowo wystarczy to bez problemu, a tu jednak okazało się za mocne...

[Cobrak]

Ale gain to nie pokrętło "mocy".Skorzystaj z "Obowiązkowej lektury tego forum-> FAQ by Bartek Nazaar i dowiedz się jak wysterować sprzęt.To że wzmacniacz jest mocniejszy to nie znaczy że spali głośnik.Chłopaki tu potrafią wpakować 2kilo w głosnik 500RMS i normalnie z nimi jeżdżą przez kilka lat i nic im się nie dzieje.

[buro1221]

Oj czytałem już przy okazji innego wątku

[Cobrak]

Więc powinieneś wiedzieć że gain nie reguluje ile "mocy" dany wzmacniacz oddaje.I nie wierz we wszystko co piszą na opakowaniach wzmacniaczy czy głośników.

Od siebie mogę polecić RE albo Excursiona.Powinny wytrzymać sporo przesteru.Bo to od tego skończyły się Twoje poprzednie suby.

[buro1221]

Hmmm teraz to mnie zaciekawiłeś... Hmm ale jak to możliwe, żeby ten przester wystapił przy takich ustawieniach?

Zresztą bass był czysty, nie było przesadzone z ustawieniami, więc dlaczego akurat miał wystąpić przester?

[Przemcio]

No Re jest można powiedzieć odporny.

 

Znam gościa co na przesterze katuje już re10" za słabym wzmacniaczem już z pól roku w br a ten sie jakoś nie chce poddać.

 

Twarde bestie

[Cobrak]

Sam bassboost wprowadza niewskazane zmiany w torze audio.Podbija częstotliwości co sprzyja przesterowaniu sygnału. A dlaczego gain na 70% i bassboost +3 jest złym ustawieniem znajdziesz na tym forum.

[zomer1980]

Brawo.. Kolejne ustawienie 70% gaina.. To końcówka radia ma marny 1Volt na wyjściu? Bass Boost +3..

Gain to nie regulacja mocy to po pierwsze.

Wszelkie dodatki do dźwięku jak podbicie basu to nie jest ekstra moc-tylko zwiększenie napięcia w sektorze sygnału. 

Z tego wszystkiego i tak bym wolał 12" najtańszeg Re w closed, zjechać z Gainem, bez podbicia basu, bez żadnych pseudo dopalaczy dźwięku a subwoofer bedziesz miał na Wieki Wieków

Amen..

[Przemcio]

 

X2

 

Dobrze prawi

 

Bo jak będziesz sie bawić tak jak do tej pory to,co byś nie podpiął to zginie w męczarniach

[michallll]

Ale to chyba wzmacniacz powinien mieć zapas mocy ,a nie głośnik ? 

[zomer1980]

Zapas? A co to jest zapas? To chyba kalkulacja prawda? 

Zapas to masz w bagażniku = Koło zapasowe.

Masz żarówki w domu? Czy żarówka ma zapas w gniazdku? Masz żarówkę 100Wat

Pobiera je z zasilania 230V (teoretycznie twój samochód ma 12V)

Jest coś takiego jak rezystancja co daje nam przy 230V odpowiedni pobór prądu.

Czy żarówka ma zapas? Pobiera prąd-oddaje światło.

Wzmacniacz ma podobnie. Żeby oddać teoretycznie 300wat, potrzebuje napięcia 14.4V x 20Amper.

Napięcie masz, a prąd to wypadkowa w filozofi działań wszytskich współczynników. Sa zmienne do zmniejszenia poboru prądu, jak i cewki itd, ale nie wyciśniesz wiecej mocy, czy zapas mocy (chyba przez super chwile, jak sprzęt wytrzyma)

Nie zmienisz wielkosci napięcia w aucie (magicy car audio to potrafia, ale nie ty)

A zresztą co tu pisać-poucz sie podstaw elektrotechniki. 

 

Zapas mocy, zapas.. Jak w portfelu masz 100zł, to masz z tego 100zł na zapasie? Jak masz zapasie to masz razem 200zł.. 

Takie rzeczy to w Erze..

A może w oponie masz zapas powietrza? Jak ci spadnie ciśnienie to ci samo wzrośnie?

[michallll]

Dobra nie ważne 

[buro1221]

To w takim razie można prosić o jakiś link do tematu, gdzie znajdę te ustawienia i coś na temat tego gaina? Ja pierwszy raz podłączałem tego Magnata - byłem ze swoim poprzednim Pionieerem u kolesia, co się car audio zajmuje i z tego co pamiętam, to bass boost wyregulował na 0, natomiast kręcił ustawieniami gaina, więc sądziłem, że ustawienia tego gaina to właśnie moc, teraz już wiem, skąd te V przy ustawieniach gaina. A co z ustawieniami na radiu? Na nim miałem ustawione podbicie na +6 oraz ustawienie bassów na +5 w ogólnmej regulacji.

 

Oświeci mnie ktoś? Czytałem FAQ by Bartek Nazar, ale dalej nic z tego nie wnioskuje, bo zbyt dużo o samych ustawieniach nie ma, niestety.

[dan124]

Coś jeszcze za Ciebie zrobić?

[zomer1980]

To w takim razie można prosić o jakiś link do tematu, gdzie znajdę te ustawienia i coś na temat tego gaina?

 to bass boost wyregulował na 0, natomiast kręcił ustawieniami gaina, więc sądziłem, że ustawienia tego gaina to właśnie moc, teraz już wiem, skąd te V przy ustawieniach gaina. A co z ustawieniami na radiu? Na nim miałem ustawione podbicie na +6 oraz ustawienie bassów na +5 w ogólnmej regulacji.

 

Oświeci mnie ktoś? Czytałem FAQ by Bartek Nazar, ale dalej nic z tego nie wnioskuje, bo zbyt dużo o samych ustawieniach nie ma, niestety.

 

Ustaw wszystkie podbicia na 0 ( !zero! ) a gain ustaw na godzinę 12-jeżeli radio ma wyjście 2V. Jak radio ma wyjście 4 lub 5 woltów- ustaw Gain na minimum.

Nie będę ci tłumaczył jak nie znasz nawet podstawowych pojęć Nazar,a.

 

Regulacja Gain - to dopasowania napięcia radio - Wzmacniacz (w torze audio)

Regulacja wszystkich basów - to podbijanie parametrów dźwiękowych. Ale nie woltowych.

Słuchajac cicho jak sobie podbijesz bass - to pół bidy. 

Słuchając głośno, na samej krawędzi napięcia wyjściowego, uruchomienie boostu, bassu, zniekształci ścieżkę toru audio.

Poczytaj więcej czemu tak się to robi. Od tego właśnie jest Nazar.

[buro1221]

Coś jeszcze za Ciebie zrobić?

 

To że jesteś moderatorem, to chyba nie znaczy, że jesteś jakimś wielkim "Panem", którego każdy ma się słuchać. Chyba zapytałem normalnie, że chciałbym prosić o pomoc, nie... ?

 

 

 

Ustaw wszystkie podbicia na 0 ( !zero! ) a gain ustaw na godzinę 12-jeżeli radio ma wyjście 2V. Jak radio ma wyjście 4 lub 5 woltów- ustaw Gain na minimum.

Nie będę ci tłumaczył jak nie znasz nawet podstawowych pojęć Nazar,a.

 

Regulacja Gain - to dopasowania napięcia radio - Wzmacniacz (w torze audio)

Regulacja wszystkich basów - to podbijanie parametrów dźwiękowych. Ale nie woltowych.

Słuchajac cicho jak sobie podbijesz bass - to pół bidy. 

Słuchając głośno, na samej krawędzi napięcia wyjściowego, uruchomienie boostu, bassu, zniekształci ścieżkę toru audio.

Poczytaj więcej czemu tak się to robi. Od tego właśnie jest Nazar.

 

Dzięki, o to mi chodziło. Biorę się teraz za dalszą lekturkę w tej sprawie. Rozumiem, że w specyfikacji swojego radia w Internecie idzie znaleźć napięcie wyjściowe?

 

Aaa i jeszcze jedno - jak to ma się do tego, kiedy pod 1 wyjście RCA w radiu podpięty jest trójnik i podłączone są 2 wzmacniacze - jeden oryginalny, a drugi ten z Magnata?

 

Teraz poczytałem manuala do swojego radyjka i znalazłem informacje, że ma 2,2 V na RCA. Wzmacniacz w GAIN był ustawiony na 0,7 v, więc zapewne to go dobiło, teraz juz zaczynam to ogarniać. Przed montażem pomierzyłbym oczywiście jeszcze na kablach RCA dokładne napięcie, żeby było 100 % pewności. Nie chce teraz zajechać głośnika, więc dlatego wolę wszystko sprawdzić. Teraz już kapuje ten caly przester. Tylko dziwne, że znajomy ma magnata 250 rmsu, do tego jakiś chiński wzmacniacz 150 rmsu na mostku, ma ustawione GAIN na maxa, do tego bass boost na radiu + wzmaku na maxa i gra mu to już jakieś 2 lata - wytłumaczy mi ktoś jak to możliwe?

 

W przypadku zamówienia tego Powerbass PS-12 ustawić GAIN właśnie w okolicy 2,2 V? On ma 250 RMSu, natomiast wzmacniacz na mostku ma 300 RMSu - czy zatem nie zrobi mu to nic? Oczywiście bass boost ustawiony na 0.

 

Jeszcze jedno - w swoim radiu mam praktycznie multum ustawień audi. Miałem ustawione bass bosost +6 na radyjku, do tego ustawienie ogólne przy basach +3 + ustawienie suba na REV, czyli coś tam z odwrotnością, ale wiem, że miało to być całkowicie wyłączone.

[zomer1980]

Radio które ma 2.2 V wyjscia? Jakiś nietypowy model. Jak masz jedno wyjscie rca-to raczej masz max 2V

[buro1221]

Hmmm przeczytałem w instrukcji coś takiego: Max poziom wyjściowy przedwzmacniacza poziom/impedacja wyjściowa  2,2V/1 omów

No chyba że nie to?

 

Radio to Pionieer DEH 4000UB. Zatem jak ustawić wzmacniacz, aby współgrał z tym radyjkiem? Wiem, że można dać głośnik 250 rmsu pod ten wzmacniacz, jednak trzeba ustawiać i słuchać z głową - ja niestety lubię głośno słuchać, dlatego też wolałbym mieć zestaw taki jak poprzednio - wzmacniacz 400 rmsu, głośnik 400 rmsu i bez problemu można było słuchać nawet przy maksymalnej głośności. 

Pomożesz troszkę w tym?

[bogus1984]

Można słuchać na max głośności suba 250 rms, na wzmacniaczu 400 rms. Rozumie, że lubisz słuchać głośno, ale słuchaj też, w jakim momencie głośnik już nie gra czysto, a zniekształca dźwięk. Użyj słuchu, a nie wzroku - a dam trochę w prawo więcej, to wtedy jest głośniej.

[zomer1980]

Max poziom wyjściowy przedwzmacniacza poziom/impedacja wyjściowa  2,2V/1 omów

 

Czytałem opis.. producent naprawde chiński..

powinni pisać ładniej bo napisali 2.2V/1komów czyli 2.2V/ 1k omów (1000ohm)

Te wszystkie współczynniki Q jak i Przyrosty -weź na 0 (zero)

Bo jak by to wszystko dać na 6 czy 12 to od skali 30% już masz przesterowania. Stąd producent dał taką małą oporność na wyjściu, aby wiele przesterów zmniejszyć. Współczuje tym co to słuchają. Ale to czysta sposób na zmniejszenia napięcia wejściowego w zniekształconym torze audio. Taki sposób producenta. Nie będę ci tego technicznie tłumaczył, ale współczuć można ile ten sprzęt sterowności dzięki niskiej impedancji musi stłumić aby nie przelatywało to dalej do wzmaka. 

Zapytaj sie dowolnego elektronika na serwisie to się tylko uśmiechnie

[dan124]

To że jesteś szarym użytkownikiem nie oznacza że masz mieć podane wszystko na tacy.

 

Chyba wyraźnie Ci opisałem nie?

[buro1221]

Czytałem opis.. producent naprawde chiński..

powinni pisać ładniej bo napisali 2.2V/1komów czyli 2.2V/ 1k omów (1000ohm)

Te wszystkie współczynniki Q jak i Przyrosty -weź na 0 (zero)

Bo jak by to wszystko dać na 6 czy 12 to od skali 30% już masz przesterowania. Stąd producent dał taką małą oporność na wyjściu, aby wiele przesterów zmniejszyć. Współczuje tym co to słuchają. Ale to czysta sposób na zmniejszenia napięcia wejściowego w zniekształconym torze audio. Taki sposób producenta. Nie będę ci tego technicznie tłumaczył, ale współczuć można ile ten sprzęt sterowności dzięki niskiej impedancji musi stłumić aby nie przelatywało to dalej do wzmaka. 

Zapytaj sie dowolnego elektronika na serwisie to się tylko uśmiechnie

 

Czyli zatem GAIN na wzmaku musi być ustawiony coś koło 2,2V czy jednak inną wartość mu ustawić? Okej, ustawienia pójdą wszystkie na 0.

 

 

To że jesteś szarym użytkownikiem nie oznacza że masz mieć podane wszystko na tacy.

 

Chyba wyraźnie Ci opisałem nie?

 

Poprosiłem o pomoc - Twój post do tematu nic nie wniósł, więc po co się wypowiadasz? Masz tendencje do wywyższania się czy co?

 

Można słuchać na max głośności suba 250 rms, na wzmacniaczu 400 rms. Rozumie, że lubisz słuchać głośno, ale słuchaj też, w jakim momencie głośnik już nie gra czysto, a zniekształca dźwięk. Użyj słuchu, a nie wzroku - a dam trochę w prawo więcej, to wtedy jest głośniej.

 

Hmmm to ja już w sumie nic z tego nie wiem. Zatem GAIN ma być ustawiony na poziom taki, jak podaje producent radia na wyjściu RCA czy jednak można regulować go dowolnie?

[zomer1980]

Gain "można" ustawić na takim poziomie, jak napięcie wyjścia z radia. Ale tylko gdy masz wszystko w pozycji NEUTRAL, a każde podbicie, bass +2, Bassboost +3, to tak naprawdę próba zwiększenia napięcia.. Owszem radio powinno nie dawać większego napięcia, ale poziom zniekształceń robi taką sieczkę w torze audio że wtedy z tych napięć 2.2Volta, lepiej zrobić 1.6-1.8V. 

Wyciskanie pełnych wartości daje efekty tylko gdy muzyka jest naprawdę "czysta"-bez mp3 128kbit tylko w wav. Oczywiście WAV nie tworzony z mp3.