Kilka pytań. Fiat Punto II

[manius]

Witam,

 

Jestem posiadaczem Fiata Punto II, od pewnego czasu grzebie przy CA, ale mam kilka pytan na które niestety ciezko mi odpowiedzieć a moze bardziej chodzi o samą decyzje wyboru. Obecnie moj system to pioneer deh 5900, hertz hsk 165, kenwood ps-500f, jbl 1214br.

 

Jak to nowy zaczołem od dupy strony, w najblizszym czasie wpadnie do mojego samochodu nowe radio i sub w zamknietej skrzyni (najlepiej 25cm). Zakupilem glosniki sredniotonowe hertz hl70 w bardzo okazyjnej cenie, glupota było by ich nie kupic. Od kiedy zaczołem grzebać przy swoim samochodzie zawsze chcialem miec system trójdrozny, teraz moze uda mi sie spełnic swoje marzenia;)

 

A o to moje pytania:

1. Dlaczego w schemacie fabrycznej wzrotnicy głosnik hl 70 ma zmieniona biegunowość, dlaczego i po co ten głosnik ma wpiety równolegle opornik 10 ohm (polączenie równoległe 2x20ohm).

2. Da sie (oczywiscie z pozytywnym skutkiem dla ucha) tą wzrotnice trojdrozna podzielic na osobne kanaly tak by kazdy glosnik był napedzany przez osobny wzmacniacz (tylnie kanały->wzmacniacz-> woofer, przednie kanały->rozdzielacz RCA-> wzmacniacz 4 kanałowy-> tweteer, sredniak)?

3. A możę woofer z osobnego wzmaka z pasywna wzrotnica, a tweteer i sredniotonowy z aktywna wzrotnica i drugim wzmacniaczem?

 

Posiadam jeszcze xetec 240.4 i helixa hxa 435, którego własnie użyłbym do napędzania hl70 i ht 25.

 

Moze ktoś cos doradzi i podpowie, dodaje do tematu również schemat zwrotnicy trójdrożnej z systemu hsk 165 ( podany jest hv 165L, a ja posiadam hv165 ale mysle nad jego wymiana)

[Pawel S.]

1. Dlaczego w schemacie fabrycznej wzrotnicy głosnik hl 70 ma zmieniona biegunowość

poczytaj o podlaczaniu glosnika w przeciwfazie

 

dlaczego i po co ten głosnik ma wpiety równolegle opornik 10 ohm (polączenie równoległe 2x20ohm).

razem z pozostalymi rezystorami tworzy tlumik (l-pad, ale troche inaczej dziala poprzez umieszczenie go w innym miejscu)

 

2. Da sie (oczywiscie z pozytywnym skutkiem dla ucha) tą wzrotnice trojdrozna podzielic na osobne kanaly tak by kazdy glosnik był napedzany przez osobny wzmacniacz (tylnie kanały->wzmacniacz-> woofer, przednie kanały->rozdzielacz RCA-> wzmacniacz 4 kanałowy-> tweteer, sredniak)?

da sie, ale nie ma to najmniejszego sensu

 

3. A możę woofer z osobnego wzmaka z pasywna wzrotnica, a tweteer i sredniotonowy z aktywna wzrotnica i drugim wzmacniaczem?

nadal nie rozumiem dlaczego wszyscy w CA uwazaja aktywny podzial za "zloty srodek"?

przeciez i w pasywce i w aktywnym podziale nadal sa potrzebne pmiary aby to zestroic!

[powalla]

przeciez i w pasywce i w aktywnym podziale nadal sa potrzebne pmiary aby to zestroic!

 

lub doświadczenie i wprawne ucho

[wladyslaw_w908]

jeśli chodzi o zwrotnicę to prosze poczytać http://diyaudio.pl/list.php/category/6-Zwrotnice

 

fajnie i ze zrozumieniem jest to opisane

[Pawel S.]

lub doświadczenie i wprawne ucho

tylko taka osoba nie musi pytac ;)

[manius]

No to bieguny sa odwrotnie bo taka wzrotnica powoduje przesuniecie fazy, dlatego jest tak, to juz wiem

 

Zwrotnica aktywna ma moze jakies swoje minusy, ale kupiona raz zostaje, a taka pasywna z wymiana głosników albo do przerobienia albo do zrobienia nowa.

 

Czyli waszym zdaniem najlepiej by było zrobic taka zwrotnice jak na zamieszczonym schemacie, bez przeróbek (dla niedoswiadczonego). Tak wiec pytanie bo do szeregowego podpiecia używa sie kondesatorów MKP, szeregowe podpiecie cewek to cewki powietrzne, natomiast do równoległego rownież cewki powietrzne? Do tego schematu to na rysunku zwrotnicy jest chyba bład (prawy dolny róg) tam zamiast 15mH powinno byc 15uF? (co do tego to gdy ogładalem taka zwrotnice na zdjeciach widzialem tam inny kondesator(widac go na zdjeciu) co to za kondensator, dlaczego taki został użyty i czy można go zastąpic MKP. Ostatnie pytanie, jakich rezystorów używa sie przy robieniu wzrotnic?

[dan124]

Poczytaj wpierw książkę o projektowaniu zwrotnic.

[Pawel S.]

nie musi byc MKP - moze byc dowolny foliowy (MK, MKS, MKSE, MKT, MKP MT itp itd)

cewki stosujemy takie jakie nam pasuja

nie ma znaczenia czy powietrzna bedzie tu czy tam

chodzi o kompromis miedzy cena a parametrami

 

a rezystory dowolne 2-10w (na zdjeciu masz 5w)

[Morfi]

cewki stosujemy takie jakie nam pasuja

nie ma znaczenia czy powietrzna bedzie tu czy tam

byś się zdziwił, jak dwie cewki potrafią oddziaływać na siebie i zmieniać parametry zwrotnicy.

[Pawel S.]

byś się zdziwił, jak dwie cewki potrafią oddziaływać na siebie i zmieniać parametry zwrotnicy.

dlaczego czasami na sile robicie ze mnie idiote?

odpowiadam poczatkujacemu na jego poziomie, a to wcale nie znaczy ze tylko tyle wiem...

http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

[Morfi]

ten sam link chciałem tu wkleić

[truck]

ten sam link chciałem tu wkleić

 

Początkujący może się zdziwić, dlaczego teoretyczne papierowe parametry cewki czy kondziołka, nie przynoszą spodziewanego efektu.

Świetny link panowie...

[nakamichi]

Początkujący może się zdziwić, dlaczego teoretyczne papierowe parametry cewki czy kondziołka, nie przynoszą spodziewanego efektu.

Świetny link panowie...

Link świetny , praktycznie nic do sprawy nie wnosi , w szczególności o różnicy pomiędzy rodzajami cewek.

 

razem z pozostalymi rezystorami tworzy tlumik (l-pad, ale troche inaczej dziala poprzez umieszczenie go w innym miejscu)

Działa dokładnie tak samo , tłumi sygnał w wyznaczonym paśmie .

[Pawel S.]

Działa dokładnie tak samo , tłumi sygnał w wyznaczonym paśmie .

tak, ale umieszczajac rezystor przed/za elementem zmieniamy nachylenie ch-ki

[nakamichi]

tak, ale umieszczajac rezystor przed/za elementem zmieniamy nachylenie ch-ki

 

A zaglądałeś w podany schemat ?

W takim układzie kolejność wpięcia rezystor - kondensator niczego nie zmieni

[manius]

Jeszcze jedno pytanie. Czy byłby sens rozdzielic ten gotowy schemat na 2 czesci:

I tweter i midrange

II wofer

Czesc druga zostałaby zasilona z mojego kenwoda a natomiast czesc pierwsza z zakupionego nowego wzmacniacza (np sony XM_ _ _ _)

[Raadek]

Jeszcze jedno pytanie. Czy byłby sens rozdzielic ten gotowy schemat na 2 czesci:

I tweter i midrange

II wofer

Przecież masz gotowy schemat...nie pytaj tylko działaj.

[Pawel S.]

Czy byłby sens rozdzielic ten gotowy schemat na 2 czesci:

nie, nie ma sensu

skoro wzmacniacz jest PELNO PASMOWY to powinien sobie poradzic bez problemu z zasileniem calego pasma

w przypadku drozszych (czyt lepszych) glosnikow pewnie roznica bylaby slyszalna. w twoim przypadku nie widze sensu wydawac kasy na wzmacniacz