Various

12 godzin temu, czarnyturek napisał:

W idealnych warunkach dźwięk powinien być słyszalny w całej rozciągłości w jednym miejscu po środku sceny?

W idealnych tak, ale takie nie występują

8 godzin temu, czarnyturek napisał:

Moje pytanie dotyczyło tego, czym zwalczać ucieczki sceny w wybranych częstotliwościach?

"Głośnością" tych wybranych częstotoliwości, tj. EQ (zakładając, że cała reszta jest poprawna).

Nie używaj sinusa do takich "pomiarów". Nawet, jeśli to sweep, to w miejscu odsłuchu tak czy siak masz dziesiątki miejsc, gdzie filtr grzebieniowy powoduje znoszenie (dołek) i wrażenie może być takie, jak opisujesz.

Do takich eksperymentów wygeneruj sobie szum różowy limitowany pasmowo, np. w REW.

Jakiekolwiek pojedyncze częstotliwości są bezużyteczne w ocenie systemu audio (tj. w miejscu odsłuchu, używając wielu głośników).

Generalnie jest tak jak pisze @szymin89 - jak w różnych częściach pasma scena ucieka, to oznacza rozjazdy charakterystyki częstotliwościowej (wynikające z różnych przyczyn, eq/faza itd.) pomiędzy stronami L/R.

5 godzin temu, szymin89 napisał:

Poszukaj sobie Pink Noise Correlated. Spotify, Deezer, TIDAL, na wszystkich jest.

Ja bym jednak wygenerował sobie plik w REW. Po necie krążą dziesiątki szumów, które na końcu okazują się być nie do końca "różowe"

6 godzin temu, nakamichi napisał:

Złącze w Zapco to wejście sygnału zbalansowanego

O kurcze nawet nie widziałem, że takie robili.. Super.

Aż się prosi w helixie przerobić sekcję out aby była balanced.

Szkoda, że CA technologicznie jest w lesie

Set od MP wyciągniesz w takiej kasie bez problemu.

Oby 😍

Nic nie podrożało, to jest cena po 2 marżach, eksporcie poza EU itd.

13 godzin temu, Jerzy napisał:

jest ktoś w stanie sprawdzić ? 

Ale co sprawdzić? J/w - pisać do Thomasa z MP.

W dniu 28.02.2024 o 19:21, Jerzy napisał:

Kojarzysz ile obecnie kosztują 5.8 

Nie, ale to jest coś rzędu 120 euro. Pytać Thomasa bezpośrednio.

U mnie największy efekt dało wygłuszenie podłogi. Na autostradzie "odjęło" z 20km/h.

Przykładowo po wygłuszeniu dachu, żadnej różnicy.

Natomiast to raczej zależy od auta, fabrycznej wykładziny, boczków itd. Reguły nie będzie.

17 minut temu, nakamichi napisał:

Potem "chłopaki" zeszli z drogi cnoty i zawierzyli cyfrowej regulacji w jednym chipie z DAC .

"Chłopaki" z ESS wiedzą. Ale chyba księgowe nie. Nie wiadomo. 🤷‍♂️

No i w/w traktuje tylko SNR. Ale brzmienia się nie zmierzy.

Nie wiem skąd ta przypadłość przypisywania komuś jakoby "wynalazł" analogowy volume. To było już dawno, tylko nie jest powszechnie używane, zwłaszcza w klockach CA. Chwila logicznego myślenia powoduje jasny wniosek, że z tym cyfrowym ściszaniem musi być coś nie tak. Teorie są różne. Finalnie trza posłuchać 😉

Up

Kawał dobrej roboty 😍

2 godziny temu, Mocca napisał:

Chodzi o to, że masz swoje auto na dsp X, drugie auto na dsp Y. Teraz słuchając obydwu systemów jakie jesteś w stanie wyciągnąć wnioski odnośnie różnic brzmienia dsp X do Y?

Żadne, to wynika z logiki

2 godziny temu, Mocca napisał:

W aucie może być problem w systemach w pełni aktywnych. Raczej na flat nie posłuchasz celem porównania "czystej" sygnatury brzmieniowej. Jasne, że można porównywać w aucie ale chyba zależy nam na jak najbardziej rzetelnym porównaniu. 

Oczywiście. Jeśli jest opcja przepisać preset 1:1, zawsze coś. Chodzi mi chociaż o próbę rzetelnego podejścia do tematu, wytworzenia warunków, które mogą sprzyjać rzetelnej ocenie. A czy to DSP, czy woofery, czy wzmaki, porównywanie w różnych autach nie ma sensu. Stąd te legendy, o których pisałeś.

Myślę, że ew. montażyści, po 10+ latach doświadczenia i przerobieniu 100 aut mogą jakieś wnioski mieć. Wrzucili 30 helixów, 20 mosconi i 10 zapco i z tego wszystkiego jakaś tam średnia może się klarować. Mnóstwo zmiennych, ale najważniejsza - osoba instalująca i strojąca sprzęt, pozostaje ta sama.

A dwa identyczne auta, na identycznych gratach, strojone przez 2 osoby? 2 różne brzmienia. Takie tam wywody, wydawałoby się, że oczywiste.

Dzięki uprzejmości osób z forum i poza, ja np. od czasu do czasu mogę co nieco w swoim aucie przetestować. I tylko taki test uważam za miarodajny 😉

Godzinę temu, Mocca napisał:

Wyciąganie wniosków o brzmieniu dsp bazując na odsłuchach w aucie (swoim, kolegi i jeszcze innych kolegów) to tym sposobem to można legendy tworzyć

Najwidoczniej niewielu podąża takim (logicznym) rozumowaniem. Niestety 70% contentu for i grup dot. audio należałoby w takim wypadku "unieważnić".

Godzinę temu, Mocca napisał:

Żeby być obiektywnym, dużo lepiej porównać dwa, trzy...w domu.

W domu, w aucie, byle w tych samych warunkach. Wydaje mi się to logiczne.

Budżet? Ja mam Genesis Monoblock na sprzedaż.

4 godziny temu, nakamichi napisał:

Lepsza nawet pobieżna ocena własna od 10 zasłyszanych .

Zdecydowanie 🙂

33 minuty temu, czarnyturek napisał:

gdzie niektórzy starają się przekonać innych

Całe to audio na tym polega, że jedni starają się przekonać drugich o swojej racji bądź czyimś błędzie 😋

A finalnie to kwestia gustu. Że też nie ma ciągłych wojen brunetki vs blondynki 😇

Godzinę temu, Jankus napisał:

Helixy brzmią sucho i bez życia, są do bólu poprawne technicznie, nie ma tego czegoś

To jest opinia pojedynczych osób, nikt nie zweryfikował ich wiedzy, nie posłuchał instalacji. Nie wiadomo, czy procek został użyty poprawnie i czy były rzetelne porównania w tych samych warunkach. Na tej samej zasadzie obserwuję porównania różnych wooferów w różnych autach (i instalacjach!). Równie dobrze można się zastanawiać, mając dwa czasy różnych aut na różnych torach wyścigowych, które szybsze 😉

Godzinę temu, Jankus napisał:

sędziowie "lubią" Helixowe granie, a na procu Mosconi czy Audisona odejmują punkty

To nie jest prawda.

PS. Chcesz punkty to montuj szerokopasmowce, na ich widok +10 😆

Godzinę temu, Jankus napisał:

Nie dziwię że wszyscy pakują Helixa skoro miał monopol swojego czasu i dużo montażystów "wyczuło" ten sprzęt.

Też się zgadzam. Nawet, gdyby dało się kupić nowe H700 z gwarancją, to już widzę, jak go montują w zakładach i stroją przez RUXa

Godzinę temu, Jankus napisał:

czekam aż ludzie naczytają się tych postów i będą tanio sprzedawać Helixy

Masa tej Helixowej teorii opiera się o starsze czy niższe modele. Raczej nikt nie sprzeda procka, bo ktoś na forum napisał, że nie brzmi.

30 minut temu, szymin89 napisał:

Z tym 7.16 to taki trochę psikus jest. Miałem 5.16 i 7.16. Według mnie 5.16 gra lepiej.

Ja też miałem 5 i 7. 7 na pewno ma lepszą średnicę (dlatego ją tutaj poleciłem do 2way) i większy xmax a także moim zdaniem jest bardziej zwarta. Największy problem MP to właśnie konstrukcja mechaniczna, którą dość łatwo przesterować i przywalić w nabiegunnik. Ale to nieistotne w tym temacie raczej.

@szymin89 dobrze doradził, jeśli nie masz zapędów HiEnd to Helix P Six + jakiś cyfrowy monoblok na suba. Na przód 2 drogi wg uznania, tak samo sub. Ja bym osobiście poszedł np. w Scan Speaka + MP 7.16 bo to nie zabije ceną, aczkolwiek da się zejść z ceny jeszcze w rozsądnej jakości. P Six drogi, ale zostanie na lata z opcją rozbudowy do 3way. Tył odpuszczasz. Same wzmaki i mało prądu biorą i wszędzie się zmieszczą.

Można podziałać jeszcze z używanymi gratami. Osobiście jednak wziąłbym P Six'a z uwagi na ogarnięcie niezłego DSP i 6-ch wzmaka w jednym klocku w rozsądnej jakości.

Pytanie do czego dążysz? Jeśli chcesz iść dalej, niż wymiana wzmaka, to odpuść tył zupełnie. Jeśli nie, to musisz sam zdecydować na ile ważny dla Ciebie jest ten FADER 😉

No i tylko tutaj wiedzą co to dobre granie i że helix to kupa. Reszta świata głucha 😉

8 minut temu, lukassikora napisał:

Czy brak wsparcia software to jakiś większy problem,

Zależy dla kogo. Zapco ma problemy mniejsze bądź większe. Dla kogoś, kto raz ustawi (w bólach bądź bez) ma to inną wartość niż dla osób, które w tym grzebią co chwilę.

33 minuty temu, lukassikora napisał:

Rozważałem zapco

U nich problemem jest brak wsparcia jeśli chodzi o software. Development stanął i od 3 lat cisza. Za to do serii HDSP mają wymienne moduły DAC.

Zmęczyło mnie to już. Zresztą jak widać, nie tylko mnie.

Nie rozumiem, dlaczego tu w Polsce, zawsze się tak musi skończyć. Podziały, grupki, wyśmiewanie, brak kultury.

Zacząłem z tym "hobby" na poważnie niedawno, a mam dość. Zamiast ciągnąć to do przodu, takie jednostki pogrążają to jeszcze głębiej. Jak to ma działać?

Może w końcu przejrzymy na oczy i zbudujemy coś fajnego?

Kończę w tym temacie, nie ma to sensu. Mam nadzieję, że się jeszcze kiedyś spotkamy, pogadamy, posłuchamy. Jak ludzie. Potencjał jest. Wiosna pokazała, że normalnych jest więcej. Do zobaczenia 😉

13 minut temu, CASKP napisał:

pozostawiając brednie bez sprostowania

To są brednie tylko w Waszym wydaniu. To nie teoria bo takiej instalki doświadczyłem, ale to chyba nie dociera. Ty póki co tylko mówisz, że to nie ma prawa zagrać. Tak samo jak reszta "mistrzów".

14 minut temu, CASKP napisał:

bym wziął jak gentelman dzieciaka na stronę i wytargał za ucho

Gentleman ma jednak lepszy sposób wyrażania się, tym bardziej nie robi wycieczek typu "dzieciak". No ale poziom już pokazano wcześniej.