Woofery do 3 way 20cm

[stanec]

Wpadł mi w oko taki temat: http://www.audioster...wane_63510.html co prawda to kolumny domowe ale założenie to samo

 

W każdym bądź razie już postanowione i będziemy powoli działać w temacie.

 

do wyboru masz jeszcze hv200, dosc szybko wylecialy poniewaz nie zgraly sie z cmd 88 i mt22, inna sprawa ze naprawde mocno kopaly, wiadomo sub to to nie byl ale robily robote

 

jezeli planujesz 8" to na sredniaka raczej 10cm niz kopulke

A co wylądowało zamiast tego HV200? Opisz wrażenia z odsłuchu.

Edytowane 1 Lipca 2010 przez stanec

[Grzegorz1969]

Nie chcę Ciebie zniechęcać gdyż nie o to chodzi ale będziesz miał kilka problemów do rozwiązania. O nich opowiem Ci jeśli chcesz na spocie przy samochodzie.

[stanec]

Chętnie wysłucham każdych uwag, możesz nawet napisać tutaj, żeby inni też wiedzieli

[halam]

problem z hv200 byl taki ,ze trzeba bylo nisko ciac sredniaka (400-500Hz) a tak naprawde przydalo by sie tak ok 350hz

po dlugiej walce( na szczescie proc) wlecialy matrixy 6,1, sredniak dostal hp 800 czy cos w okolicy i bylo ok

 

co do gry hv to jest inna niz spodziewasz sie po drzwiach kick niby szybki, ale jako ze to 8" to dajesz niski hp i... po kicku zaczyna sie rozmywac, nizej schodzi ale nie sa to czestotliwosci subowe.

 

jezeli masz chec kombinowac 3way z 20 to bez tego sie nie obedzie, wg mnie mozna pokombinowac ale odpusc sobie wszystkie subowe glosniki w drzwi.

 

co do wspominanych zestawow "fabrycznych" slyszalem up8i, wg mnie to zenada, ani srodka ani basu tylko dudnienie.

[Grzegorz1969]

1) To jest dział kupię więc i tak ta wypowiedź zginie ;

2) Znam tylko dwie osoby które po tym co napisałem aby zrobiły i przekonały się na własnej skórze to zrobiły -> jedną z nich jest Tomek (pod własnym imieniem i nazwiskiem jako nick pisze na tym forum);

Jakość basu z drzwi w 70% zależy od przygotowania drzwi a w 30% od głośnika ;

Ze względu na konieczność zbudowania SZTYWNEJ komory można całkowicie prawie darować sobie High End owe maty gdyż one są lekki ale przede wszystkim zbyt elastyczne. Połać zewnętrzna drzwi jest z płaskiej blachy -> jeśli ugina się pod naciskiem palca z siłą X na głębokość Y to powstaje zmiana objętości obudowy "skrzyni" jeśli umiesz to obliczyć jaka jest objętość to .... z taką samą siłą naciśnik powierzchnię membrany centralnie i sprawdź o ile przesunęła się membrana -> z tego oblicz drugą objętość. Jeśli obie objętości są równe lub objętość drzwi zwiększa się bardziej to głośnik nie pracuje w skrzyni tylko w ib lub jak kto woli pracuje jako free air .

To oczywiście prawie wszyscy wiedzą ale.

Pytałem się Ciebie czy znajdziesz średniaki pracujące od 300 - 400 Hz gdyż ....

Jak napisałem wcześniej głośniki EQ 6,5 " posiadają z częstotliwością rezonansową 39 Hz ( MDS08 ma 38 Hz) i można je zamknąć w logicznych (czytaj małych) kick-panelach. Ich problem to właśnie fatalne przenoszenie częstotliwości od 400 Hz (a w zasadzie zgranie tego z resztą). Z takiego rozwiązania otrzymasz znacznie lepszy bas (gdyż można zrobić szczelne i sztywne skrzynki w drzwi.

Nawet sugerował bym aby przetestować pomysł Powalli i na górę dać 10-kę dwudrożną Infinity z membraną plusone (tak to się chyba nazywa).

[powalla]

Lub lepiej Morelki 10cm coax .. tylko cena zabija ;)

 

Średnio widzę pomysł 8" w drzwi , bo .. bo mając 165mm woferki i dając HPF na np 50hz wyraźnie czujemy że kick schodzi niżej ale zamula w porównaniu do np,80hz , więc jaki sens ma ładowanie 8" a potem i tak ciąć go na te 70hz , bo przy 50 to już nieźle będzie się gubił (sporo większa i cięższa membranka) . No ale może akurat ... co mu szkodzi spróbować?

[Emil]

A jakie komory te morelki potrzebują ? Albo jakiś woofer 10cm ?

[stanec]

1) To jest dział kupię więc i tak ta wypowiedź zginie ;

2) Znam tylko dwie osoby które po tym co napisałem aby zrobiły i przekonały się na własnej skórze to zrobiły -> jedną z nich jest Tomek (pod własnym imieniem i nazwiskiem jako nick pisze na tym forum);

Jakość basu z drzwi w 70% zależy od przygotowania drzwi a w 30% od głośnika ;

Ze względu na konieczność zbudowania SZTYWNEJ komory można całkowicie prawie darować sobie High End owe maty gdyż one są lekki ale przede wszystkim zbyt elastyczne. Połać zewnętrzna drzwi jest z płaskiej blachy -> jeśli ugina się pod naciskiem palca z siłą X na głębokość Y to powstaje zmiana objętości obudowy "skrzyni" jeśli umiesz to obliczyć jaka jest objętość to .... z taką samą siłą naciśnik powierzchnię membrany centralnie i sprawdź o ile przesunęła się membrana -> z tego oblicz drugą objętość. Jeśli obie objętości są równe lub objętość drzwi zwiększa się bardziej to głośnik nie pracuje w skrzyni tylko w ib lub jak kto woli pracuje jako free air .

To oczywiście prawie wszyscy wiedzą ale.

Pytałem się Ciebie czy znajdziesz średniaki pracujące od 300 - 400 Hz gdyż ....

Jak napisałem wcześniej głośniki EQ 6,5 " posiadają z częstotliwością rezonansową 39 Hz ( MDS08 ma 38 Hz) i można je zamknąć w logicznych (czytaj małych) kick-panelach. Ich problem to właśnie fatalne przenoszenie częstotliwości od 400 Hz (a w zasadzie zgranie tego z resztą). Z takiego rozwiązania otrzymasz znacznie lepszy bas (gdyż można zrobić szczelne i sztywne skrzynki w drzwi.

Nawet sugerował bym aby przetestować pomysł Powalli i na górę dać 10-kę dwudrożną Infinity z membraną plusone (tak to się chyba nazywa).

Ok, rozumiem o co chodzi. Czyli najlepiej by było wzmocnić lub po prostu połączyć jakimś wspornikiem blachę zewnętrzną z wewnętrzną tak, żeby głośnik miał odpowiednie oparcie. W założeniach proste tylko, że szyba musi się jeszcze gdzieś opuszczać ale trzeba będzie to jakoś rozwiązać.

 

Co do wielkości średniaka to właśnie myślałem o jakimś większym czyt. nie kopułkowym tylko tradycyjnym głośniku o średnicy około 10 cm aby można go było dosyć sensownie ciąć (to jeszcze zależy od tego jak zagra sam woofer 8" bo jak wiadomo są 6" które grają w 2 way i są 6", które muszą grać w 3 way). Niemniej nisko cięty średniak to też i gorsze przenoszenie górnych częstotliwości ale z tweeterem ciętym na powiedzmy 4kHz raczej nie będzie problemu. Tyle teorii, zobaczymy jak wyjdzie w praktyce

[Grzegorz1969]

Jak sensownie to wzmocnić i przygotować drzwi powiem Ci na spocie. Nie napisałem że jest to niemożliwe .

Problemem może okazać się tylko budżet.

[Gość Kamyk]

więc jaki sens ma ładowanie 8" a potem i tak ciąć go na te 70hz , bo przy 50 to już nieźle będzie się gubił

Ano sens ma taki, że masz większą powierzchnię membrany do dyspozycji. Od częstotliwości rzędu 50Hz jest subwoofer a nie 16stki w drzwiach.

 

stanec dobrze kombinujesz, potrzeba Ci średniaka 10cm stożek żeby za tymi 8" nadążył. Ja swoje średniaki tnę 250Hz w górę i dodatkowo są zamontowane bez komór a wsio gra i śpiewa jak kapela z Choczewa

[Gilotyn@]

Kamyk - wrzuć swoje auto do działu z instalacjami chętnie bym zobaczył co tam wykombinowałeś/kombinujesz.

[wasylwek]

Też jestem po "gromadzeniu" danych z podobnym patentem.

W kobietowozie (Starlet) przymierzm się do klecenia grajstwa, jak kombinator kombinuję by "bagaja" nie zagracać, czytaj zero skrzyń.

Co wydedukowałem ?

Nawet przy DOBRZE zaaplikowanych 16-tkach istnieje... niedosyt basiora.

20cm bez "trzeciego" waya nie dadzą rady choćby były ze złota.

Bardzo mocno rozważałem model : μ-Dimension RM 208 SL (od 8 do 10 l w clozecie i pozytywnie "płaskie")

Ale to taki "wtręt", bo budżet się robi kosmiczny

 

 

Wybrałeś już coś ?

 

P.S. Kamyk wie co mówi ...jego 3 way jest "na wskroś" innowacyjno-bananowy.

[Grzegorz1969]

RM ma Fs 40 Hz ale jeszcze większym problemem w przypadku Toyoty jest to że jest ciężki. Większość japońskich samochodów ma blachy o 20-30% cieńsze niż "oldscholl-owy" europejczyk czy amerykaniec.

Lepiej by zagrał pewnie zestaw 6,5" CM (FS39Hz) tylko jeśli o RM-ach piszesz że jest drogo to on jest .... chyba w cenie tej Toyotki .

[Gość Kamyk]

Kamyk - wrzuć swoje auto do działu z instalacjami chętnie bym zobaczył co tam wykombinowałeś/kombinujesz.

Nie da rady, jam nieśmiały jak wiktoriańska niewiasta

A tak na serio jak będzie skończone to postaram się z fotkę czy dwie zamieścić.

[stanec]

Wybrałeś już coś ?

 

P.S. Kamyk wie co mówi ...jego 3 way jest "na wskroś" innowacyjno-bananowy.

Tak, już zakupione ale z montażem i tak będzie trzeba poczekać.

 

Kamyk jakiego masz średniaka?

[Gilotyn@]

 

Nawet przy DOBRZE zaaplikowanych 16-tkach istnieje... niedosyt basiora.

 

 

Słuchałem parę aut DOBRZE zrobionych i nie było mowy o jakimkolwiek brak basiora.

 

Z ciekawości zapytam jakie miałeś auta na myśli ?

 

sorry za off topa

[wasylwek]

Grześ, znasz temat

Drogie nie zawsze będzie odpowiednie. Ale dobre (takie co zapragnę sobie zatrzymać na dłużej) MUSI być drogie.

 

To jak prawdziwe WIEJSKIE jajka od mojej mamy, sztuka powinna kosztować 4 zł i basta jak nikt nie chce tyle płacić kupuje w markecie ..."zabarwiane" .

 

Hmmm... co do japońskich blach , lubie kleić maty

 

Słuchałem parę aut DOBRZE zrobionych i nie było mowy o jakimkolwiek brak basiora.

Bardziej miałem na rzeczy "psychiczny" brak suba

Z ciekawości zapytam jakie miałeś auta na myśli ?

Tylko i wyłącznie mojego grata i przeprawy z gonitwy za gryzoniem, zaczynałem z 13-tkami.

Pewnie, że starcza do jazzu czy innych ambitniaków ale przy "rasowym" hip hopie już ewidentnie nie tylko "psycha" się burzy .

Oczywiście z MOJEGO punktu ...słuchania

[Gość Kamyk]

 

 

Kamyk jakiego masz średniaka?

Monacor SP-60/4

[stanec]

Jakie w ogóle masz autko? Jak sobie poradziłeś z przystosowaniem drzwi do takich wooferów; stosowałeś jakieś dodatkowe wzmocnienia; czym tłumiłeś i w końcu jakie obecnie siedzą tam woofery (przy okazji podaj też tweeter i będzie komplet )? Tniesz to wszystko aktywnie czy masz pasywkę?

[Gość Kamyk]

Jakie w ogóle masz autko? Jak sobie poradziłeś z przystosowaniem drzwi do takich wooferów; stosowałeś jakieś dodatkowe wzmocnienia; czym tłumiłeś i w końcu jakie obecnie siedzą tam woofery (przy okazji podaj też tweeter i będzie komplet )? Tniesz to wszystko aktywnie czy masz pasywkę?

Obawiam się, że samo podanie komponentów nie wystarczy. Od dłuższego czasu czytam codziennie ok 1h fora amerykańskie i wychodzi z tego, że nie tacy głupi Jankesi jak się ich maluje Cały system oparty jest na podziale aktywnym i raczej bez niego nie mógłby istnieć.

[Raadek]

Od dłuższego czasu czytam codziennie ok 1h fora amerykańskie i wychodzi z tego, że nie tacy głupi Jankesi jak się ich maluje Cały system oparty jest na podziale aktywnym i raczej bez niego nie mógłby istnieć.

Dokładnie,nawet Alpine wymyślił specjalnie dla nich imprinta żeby zbyt dużo nie myśleli przy ustawianiu sprzętu po przykręceniu głośników.

[Marcyś]

Trzeba przyznać, że teorie, które Kamyk mi opowiadał z USA wydają się dziwne na naszym świecie. Sporo rozwiązań u nas w ogóle albo nie znanych albo z góry skazanych na porażkę.

 

A jednak Kamyk zrobił u siebie jeden z ich patentów i gra. A montaż średniaków wyjątkowo "skopany"

Czekam na efekty z 8"

[Gość Kamyk]

Dokładnie,nawet Alpine wymyślił specjalnie dla nich imprinta żeby zbyt dużo nie myśleli przy ustawianiu sprzętu po przykręceniu głośników.

Radku, jakbym korzystał z tego typu pomysłów to bym już zamawiał JBL MS-8 a tak nie jest

Jestem daleki od korzystania z wszelakiej maści auto-ustawiaczy.

Tak jak na polskich forach trzeba wiedzieć kogo "słuchać" a co odrzucać. Różnica jest taka, że tam się wszyscy wiedzą dzielą a u nas jak jest każdy wie

Jeżeli twoja sarkastyczna wypowiedź tyczyła się (jak mniemam) odpustowości, bezmyślności i przeładowania gotówkowego "ich" systemów to się z Tobą zgodzę.

[Raadek]

Różnica jest taka, że tam się wszyscy wiedzą dzielą a u nas jak jest każdy wie

Polskie realia.

Jeżeli twoja sarkastyczna wypowiedź tyczyła się (jak mniemam) odpustowości, bezmyślności i przeładowania gotówkowego "ich" systemów to się z Tobą zgodzę.

Przeglądałem fora za wielką wodą i takie właśnie odniosłem wrażenie.Pewnie nie trafiłem na to ciekawe...

[Gość Kamyk]

Pewnie nie trafiłem na to ciekawe...

Polecam Ci "forum" (bo jest to bardziej blog) niejakiego Petera Euro

 

SOCIAL AUDIO DISTORTION FORUM

 

Na pierwszy rzut oka typ gada jak potłuczony ale jeżeli zignorujesz jego pełen sarkazmu i braku szacunku ton to można z jego postów wiele wyczytać.

Polecam gorąco ( a propos gorąca to w Gdyni teraz sa 24st, chyba pojadę się cabrio polansować wśród turystek )