Mercedes W200 - 10" free air 2x2/2x4 Ohm

[Domanski]

Cześć wszystkim.

 

Subwoofer w moim 220 okazuje się niewystarczający, podczas gdy wszystkie głośniki wyrabiają i grają nieźle to sub przy wysokich głośnościach po prostu nie wyrabia. Jest zamontowany w podszybiu bez żadnej skrzynki, po prostu dziura do bagażnika. Chcę zostawić oryginalny wzmacniacz i nie bawić się w skrzynki (potrzebuję miejsca w bagażniku) więc nie będzie to robota "zgodnie ze sztuką", mimo wszystko chciałbym mieć głośnik który niżej zejdzie i nie zacznie "pierdzieć" przy wyższej głośności. Oryginał: numer części 2208200602 -10 cali ,1Ohm + cienkie kable, ponoć podnoszą trochę impedancję, więc myślę, że głośnik 2Ohm z grubymi kablami byłby spoko. Nie znam efektywności tego głośnika, napisałem już w tej sprawie do Mercedesa oraz Bose, może udostępnią jakieś dane. 

 

Teraz prośba do was, szukam głośnika 10" (mogę też rozwiercić podszybie na 12") - 1-2Ohm o maksymalnie dużej efektywności, budżet to maksymalnie kilkaset złotych (jak znajdzie się coś "w miarę" do 3 stów to będę bardzo zadowolony). 

 

Z góry dzięki za pomoc i pozdrawiam

Przepraszam, ale nie mogę skorzystać z opcji edycji posta. Nieco zagłębiłem się w temat i głośniki dwucewkowe 2x2Ohm dałoby się podpiąć jako 1Ohm, to chyba moje najlepsze wyjście. Zastanawiam się też nad głośnikiem 4Ohm, tylko nie wiem czy nie stracę za dużo głośności, wtedy efektywność musiała by być naprawdę wysoka.

Znalazłem przykładowo taki głośnik STX, niezbyt wysoka efektywność, ale pasowałby impedancją, mocą i rozmiarami, dodatkowy będzie miał na pewno wyższy maksymalny wychył, mój głośnik ma małe cienkie zawieszenie.
https://allegro.pl/glosnik-samochodowy-stx-w-25-400-2x2-pp-subwoofer-i7459844054.html

Inne 2x2 na allegro podchodzą już pod 1000zł... pomiędzy pustka

[grzeczny_52]

Może Alpine SWE-1044E.

Cena w granicach 279 na Audiohit bez przesyłki.

[bogus1984]

Wymagasz więcej od głośnika, a ten wzmacniacz wyrabia ? Ma to odpowiednią moc, aby coś lepiej zasilić ? 25 cm subwoofer Rockford Fosgate z Mitsubishi ma np. 2 cewki po 1.1 Ohm, tylko czy on zagra free air, to nie wiem, nie sprawdzałem. Wymaga też około 200 Wat ze wzmacniacza, żeby zagrać mocniej i głośniej.

[Domanski]

Może Alpine SWE-1044E.

Cena w granicach 279 na Audiohit bez przesyłki.

Ale to 4Ohm i jeszcze niższe SPL niż chociażby głośnik który podlinkowałem Ma to szansę zagrać?

 

Wymagasz więcej od głośnika, a ten wzmacniacz wyrabia ? Ma to odpowiednią moc, aby coś lepiej zasilić ? 25 cm subwoofer Rockford Fosgate z Mitsubishi ma np. 2 cewki po 1.1 Ohm, tylko czy on zagra free air, to nie wiem, nie sprawdzałem. Wymaga też około 200 Wat ze wzmacniacza, żeby zagrać mocniej i głośniej.

To jest dobre pytanie. Jeśli to wzmacniacz a nie głośnik byłby teraz przesterowany, to może się to objawiać brakiem kontroli nad głośnikiem i tzw. "pierdzeniem"? Wydaje mi się, że to dźwięk jak zawieszenie nie ma już zakresu pracy, bo cewka nie stuka. Nawet jeśli to we wzmiacniaczu byłby problem, właśnie dlatego szukam głośnika z jakąś wyższą efektywnością.

Tak jeszcze doprecyzowując, oryginalny głośnik ma 1Ohm, więc szukam 2x2 lub ostatecznie 2, 2x4. Chyba, że różnica głośności nie będzie aż tak duża między np. 2Ohm, a 4Ohm? Chociaż z tego co wiem, zależy to już konkretnie od konstrukcji wzmacniacza.

[grzeczny_52]

Oczywiście - doskonale wiem jakie masz zamiary i wymagania... raczej finansowe, co nie jest czymś nienormalnym - niemal każdy chce mieć maximum za minimum

Ale nie zawsze w każdej konfiguracji da się tak zrobić, szczególnie gdy ma całość pracować w specyficznych warunkach i ze wzmacniaczem (?), no właśnie, jakie parametry ma ten wzmacniacz?

Stabilny w 1 ohm, to raczej nie jest spotykane w takich mocach jak piszesz. Bo w 4 ohm ile będzie miał? 20/30 W?

Ten wzmak ma jakąś tabliczkę znamionową?

Taka różnica w SPL nie ma większego znaczenia.

3dB miało by znaczenie, ale 0,9dB raczej nie.

[Domanski]

Przyjmując że wzmacniacz przy 12.5V i bezpieczniku 20A może pobrać 250W, to przy klasie D i sprawności ~80% zapoda maksymalnie 200W na front, tył i subwoofer. Nic więcej nie jestem w stanie powiedzieć.

Nie ma żadnej tabliczki, producent nie jest skory do udostępnienia danych. Wszystkie głośniki mają 1 Ohm

[grzeczny_52]

OK.

Czyli można założyć, że na suba dostarczane jest ok. 80W w 1 ohm. Na resztę pozostaje 4 x 30W.

To tak teoretycznie.

Za bardzo nie ma co z tym zrobić dla 4 ohm - zbyt mala moc ze wzmaka zostanie podana przy tej impedancji. Potrzeba dorzucić ok. 150/200 złociszy na wzmak dający w mostku min. 100W dla przykładowego Alpine. Bo ten STX "roztrzepiesz" w trybie free air i nic z tego nie będzie.

[Domanski]

Przyznam, że myślałem nad wzmacniaczem dla samego suba, tylko nie do końca wiem jak to by miało być zorganizowane. W tym wzmacniaczu chyba nie ma zwykłych wejść, bo cały obieg (radio - telefon - zmieniarka - wzmacniacz) jest zrobiony na światłowodzie. Jedyne wyjście jakie mamy dla subwoofera to już to po wzmocnieniu przez wzmacniacz. Są jeszcze wyjścia dla głośników z radia (8, przód/tył, lewe/prawe), ale to już mnie totalnie myli, nie wiem w jakim celu tam są.

[grzeczny_52]

Czyli potrzebujesz - co jest najtańsze, bo w opcji - wzmacniacz z wejściem wysokiego poziomu.

Wpinasz się w przewody głośnikowe i ustawiasz na LPF wzmacniacza odpowiednie cięcie i po ptakach.

[Domanski]

I wtedy jak rozumiem głośnik będę mógł wstawić pasujący do nowego wzmacniacza co daje mi znacznie szerszy wybór? Jeśli się nie mylę, to może polecisz jakąś w miarę dobrą niedrogą (do 300pln) 10 calówkę? Ten Alpine będzie najlepszy w tej kasie?

[grzeczny_52]

Nie polecę ani tego, ani innego.

Ten typ głośnika nie jest stosowany przez Userów tu obecnych w nagminny sposób (!)

Śmiem twierdzić, że w ogóle nie jest brany w instalacjach!

Ale niektórzy próbują to robić...

Free air jest niestandardowym głośnikiem z wiadomych powodów - tu musisz się "dokształcić" dlaczego nie jest.

W tej kwocie chyba niemasz zbyt wielkiego wyboru jeżeli chodzi o SPL. Natomiast przy odrobinie cierpliwości i zasileniu przez wzmacniacz zakupiony specjalnie dla zasilenia modernizowanego systemu możesz pokusić się po przeliczeniu kasiory na inny model przetwornika.

Musisz poszperać na tym lub innym forum, które omawia tego typu suby.

Tu masz linki do forumowych zapytań i dyskusji:

http://www.strefacaraudio.pl/topic/55524-free-air-subwoofer-sub-w-tylnym-podszybiu/

http://www.strefacaraudio.pl/topic/57963-sub-8-free-air/

http://www.strefacaraudio.pl/topic/58097-infinite-baffle-subwoofer-ibfree-air/

I nieco więcej, ale...

[arczar]

Wysłane przez pomyłkę

[Domanski]

Podam nieco więcej nowych informacji, cały dzień (oprócz parę godzin spędzonych w basenie na działce.. ahh te upały) spędziłem na researchu.

 

Oryginalny głośnik jest dwucewkowy, 2x2Ohm, spięte równolegle w 1Ohm. Pisałem z osobą która wsadziła tam Kicker'a Comp 10 2x4Ohm, ponoć gra to kilkukrotnie lepiej i głośniej. Problem polega na tym, że znalezienie tego Kickera w dodatku dwucewkowego graniczy z cudem, jedynie ściąganie ze stanów, ale większość i tak jest jednocewkowa.

 

Zakładając, że Kicker 2x4Ohm z efektywnością 86db i Qts 0.58 gra zauważalnie głośniej i lepiej niż głośnik fabryczny, może polecicie jakieś konkrety?

[Domanski]

Naszedł mnie jeszcze taki pomysł... Skoro ciężko znaleźć głośnik do free air, to przecież nadal mogę zbudować skrzynkę. Zajmie trochę miejsca, ale jak widać chyba nie mam innej możliwości. Co sądzicie o takich zestawach?

https://allegro.pl/obudowa-skrzynka-subwoofera-sk10-25cm-10-cali-25l-i6150455971.html

https://stx.pl/w-25-400-2x2-mc.html

lub

https://stx.pl/w-30-500-2x2-mc.html

https://allegro.pl/obudowa-skrzynka-subwoofera-sk12-30cm-12-cali-40l-i6150454280.html

 

Jeśli Kicker 86db 2x4 pozamiatał fabrykę, to STX 2x2 89db powinien zrobić ładny rozpie*dol. Przynajmniej tak na logikę

https://allegro.pl/obudowa-skrzynka-subwoofera-sk10-25cm-10-cali-25l-i6150455971.html

https://stx.pl/w-25-400-2x2-mc.html

lub

https://stx.pl/w-30-500-2x2-mc.html

https://allegro.pl/obudowa-skrzynka-subwoofera-sk12-30cm-12-cali-40l-i6150454280.html

 

Jeśli Kicker 2x4 86db pozamiatał fabrykę to STX 2x2 89db powinien to zrobić jeszcze bardziej?

 

Ahh nie mogę wstawić linków... Chodziło mi o STX W30.500x2x2.mc lub w25.400.2x2.mc. Jeśli Kicker 2x4 86db pozamiatał fabrykę to STX 2x2 89db powinien to zrobić jeszcze bardziej?

 

[grzeczny_52]

Podpisuj linki.

Taki jest nakaz - regulamin się kłania.

Co do STX, to musisz nieco poczytać o ich cechach, bo coś mi się wydaje, że papierowe RMS'y nie do końca są prawdziwe. Potrafią sporo wcześniej osiągać swoje możliwości.

Oszczędność w bagażniku - szukaj przetworników lubiących małe obudowy.

Jest kilka tematów w tej materii.