showaugh

przepraszam jeśli cię uraziłem, ! absolutnie nie kieruję tego wobec twojej osoby /... maty , włókniny stosowane w AUDI/BMW/LEXUSIE w wysokich modelach to specjalne włókniny o odpowiedniej gęstości ,grubości włosa i ptrzedewszystkim materiale , wzorem jest mieszanka ze specjalnej wełny.. ale to inna historia..jeżeli widziałeś wytłumienie np.w Lexusie składa się z 2 piankek o różnej gęstości i włukniny.. przykładem maty która zastępuje włukniny ( które są bardzo drogie) są gąbki PU z nanowłóknami węglowymi, ich pochodne stosuje się w fitrach do wody.. Izolacja akustyczna a absorbcja to różne sprawy, materiał który niema odpowiedniej struktury izoluje akustycznie ale materiał który ma odpowiednią strukturę i wykonany jest z materiału absorbcyjnego jak np. nepren pełni rolę izolacji ale także zapobiega odbiciom, to zupłeni różne rzeczy.. nie forsuj na siłę wersji poprawnej politycznie czy też tej która bardziej pasuje do twojej wersji wydarzeń.. pisałeś też bzdury że GMS-07 to żelek , i że jest miękki rozpływa się itd. w brutalny sposób atakowałeś produkty których chyba nie miałeś w ręce..więc dla mnie nie jesteś osobą wiarygodną.. mimo tego że starasz się nabić jak najwięcej postów na forum aby zdobyć takowe zufanie i polecać silen coat.. ,,mówię jak jest''

Ta pianka kauczukowa jest do izolacji termicznej klimatyzacji a nie do wytłumień, ale to szczegół,,, Mimo tego widze ekipa wzajemnej adoracji czujna, burry i truck.. ,, http://allegro.pl/pianka-mata-wygluszajaca-akustyczna-filc-poroso-i3359442418.html Bury super specjalisto słyszałem że mają cię przyjąc do NASA .. prawda to ?

Poroso?? , może jeszcze dekarkę i będzie cacy .. Po pierwsze w miarę łapania wilgoci zapylenia poroso traci właściwości tłumiące jak każdy materiał który ulega zapyelniu, poroso to chemiczy odpad produkcyjny ... do tego guwno daje .. wełna owcza owszem ale poroso to guwno .. nie wspominając co się potrafi dziać zimą jak przez jakieś miejsce zacznie sączyć wodę.. truck widze że zaczynasz coraz bardziej siać bzdury,, już do granic absurdu.. kiedyś używałem potroso do wytłumienia tylnych nadkoli w Touranie 5cm poroso dało mniej niż pianki 12mm..

Truck, burry22, Waszym celem i zadaniem jest lobbowanie na kożyść innych produktów i marek (tzw: forumowa szczekaczka )... argumenty nie mają dla Was znaczenia.. Jeden nie wie o co pyta , drugi nawet pytania nie zauważył.!!! Burry22 jeszcze ze trzy tysiące postów może będziesz wiedział do czego służy kondensator :rotfl: Truck : czytając od jakiegoś czasu twoje wypowiedzi można zauważyć że poziom wiedzy jest odwrotnie proporcjonalny do ilości ,, nastukanych pustych pościków'' ...przez Ciebie. Pytanie jest podstawowe : Czy pianki Apaflex w swoim składzie mają , EVA i NEOPREN czy nie, neopren to polimer z którego robi się kombinezony dla płetwonurków , a EVA to polimer z którego robi się np. wkładki butów biegowych..dodatki powodują: odporność mechaniczną, wpływają na strukturę materiału, mają znaczący wpływ na przekazywanie i wytracanie energi co jest ważnym elementem w przypadku tłumienia, absorpcji i izolacji akustycznej.. Odp.jest taka że polskie produkty nie posiadają tych składników, bo jest tylko dwuch producentów w Polsce od których także kupuję te pianki produkty sprzedawane są pod logiem : APAMA, APP, BOLL, ARMAFLEX, APAFLEX i inne , dalsze próby ataku personalnego są zbędne.. Nie sprawia mi przyjemności jadka z dwoma anonizującymi się małolatami..w związku z czym truck i bury nie oczekuję od Was odpowiedzi.. Mam pytanie do experta od apaflexa , czemu nie wspomina o tym materiale : i czemu ten materiał kosztuje 86zł ? i http://www.wyciszamy.net/o/Pozostale/Mata-wyciszajaca-OUT-SOUND/m50#OUT-SOUND_240/6

Kolego KICEK ! Znowu, wszystko dookoła byle nie szczegóły ... kolego piszę z androida i moja przeglądarka nie edytuje , na pewno dla Ciebie się poprawię oobiecuję !!! Proszę Cię o informację na temat NEOPRENU ,EVA struktury materiału tłumiącego/ zależności między gęstością właściwą a tłumieniem fali. ( tak na początek ) i możemy zacząć temat o wytłumianiu Poczekam aż przedstawisz jakieś sensowne dane na temat , ale Ty tego nie zrobisz bo niemasz zielonego pojęcią , chociaż duży PLUS dla Ciebie ,że się przyznajesz ,że niewiesz o czym mówisz , pozdrawiam !!!

Twoje argumenty ; Mam wrażenie że , Prawdopodobnie Jakieś ktoś Poza prymitywną próbą zaczepki nic na temat.. --------------------------------------------------------------------------- Jeżeli chodzi o pianki , w Polsce jest dwuch producentów, i lata temu też robili ta samą gumę spienioną, czy to nazwa AMAPA, czy inna czy BOLL , to są sprzedawcy, producent jest inny, APAMA widać to ich sprzedawca i chłopaki na forum chcą promo zrobic ;) ALE, w Polsce nie produkuje sie neoprenu , jest on bardzo drogi - pianki GMS mają neopren tak jak DYNALINER , na pianki APAMA jest gwarancja 1 rok..wiadomo dla czego.. pianki Apama to pieniony butyl o niskiej gęstości .. czyli wagowo około 2 - 3 razy mniej od innych Efekt tanich pianek jest taki : - łatwo się zgniatają , rozrywają - wysychają , mają małą gęstość ( czyli są 2,3 razy tańsze w produkcji) - są tanie także dla tego ,że nie mają dodatków które zmieniają ich właściwości mechaniczne ( EVA, NEOPREN) - mata która z 10mm bezpowrotnie ugniata się do 2mm traci właściwości akustyczne bezpowrotnie. Ta pianka jest od Polskiego producenta .. w tym sklepie sprzedawana z logiem apama.... Profesjonalny asfalt do wytłumiania http://www.swistak.pl/a52224394,Profesjonalny-zestaw-wygluszajacy-drzwi-18-ele.html

zdecydowanie Alpine , CDE 133BT lub Jvc kd-r90bt

Po co stosować butyl jak jest dekarka , prawie taka sama ... Po pierwsze : zastanawiałeś się czemu niema maty o grubości 3mm ? dla tego ,że GMS to zupełnie inny materiał , 1) komórki otwarte , struktura zastygnietych pęcherzyków powietrza , drugim elementem odpowiedzialnym za tłumienie po składzie materiału jest struktura materiału, 2) Kolejny ważny czynnik : gęstość wałściwa , gęstość pozorna , rezystancja przepływu fali , materiały armaflex to zwykła spienona guma, zwykła guma parcieje , GMS to mieszanka kilkunastu składników w tym neoprenu, 3) porównaj sobie GMS do Dynalinera Dynamat , weź materiał o grubości 3mm w armaflex takiego niema , bo najnormalnie by się rozpadł w rękach, a ten 6mm pod lekkim naciskiem robi się cienki jak folia , to też nie jest dobre zjawisko , poprostu po zgnieceniu nie wraca do swojej objętości a to oznacza już tylko jedno , brak tłumienia .. do tego cena za GMS-02 to 36zł za 0.5m 2 ,można kupić i taniej jak sie wie gdzie ;).. a czemu od spodu kleju jest wzmocnienie w armaflexie ?? bo materiał łatwo się rwie i zgniata... zupełnie nie jest to taki materiał jak GMS , z wyglądu jest tylko podobny , mechanicznie i strukturalnie to coś zupełnie innego.. GMS zamknięte pęcherzyki powietrza , struktura powietrzna , GMS ma zupełnie inną gęstość , skład oraz strukturę , takie tam małe detale .. http://gms.pl/media_library/2013/3/29/136454376277.jpg http://gms.pl/media_library/2013/3/29/136454375328.jpg Dla czego nie używam zwykłych pianek z gumy : po 2 latach zaczynają robiś się suche , parcieją , zaczynają się kruszyć oraz rozwarstwiać : http://gms.pl/media_library/2013/3/29/136454377359.jpg http://gms.pl/media_library/2013/3/29/136454377004.jpg

tzn gdzie masz tak tanio 2 x taniej? Następny od Olejnika Przypomina mi się rozmowa z kolegą ze Szczecina na zjeździe Olejnika , czemu handlujesz TECkiem przecież te głosniki to s*f ? tak wiem to s*f ale mam 400zł na komplecie ... Przeszkadza Ci to że ktoś może/chce kupić u konkurencji? Strasznie arogancki jesteś tak swoją drogą DAN124@ co to zakaz mówienia dobrze o innych produktach ( nie pasujących do handelku na forum) czy może to już cenzura ?? chyba ,że błędy ale używam słownika

ok, moim zdaniem : materiał jest z rolki , jest bardziej klejący, znacznie lepszy klej niż SilentCoat,, nie smierdzi , stąd moim zdaniem jest lepszy od SilentCoat , wczesniejsze GMS-y ( GMS-04 , GMS-06 ) nie były lepsze , te są lepsze biorąc pod uwage te właściwości, jak Burry22 znajdzie w necie czemu materiały które są plastyczne w niskich temp lepiej tłumią od tych twardzszych to na pewno to napisze moim zdaniem na wyścigu cenowym /technologicznym zyskuja tylko użytkownicy , bo mają coraz to lepsze materiały w coraz lepszych cenach .. gdyby na rynku był tylko Dynamat trzeba by płacić 90zł za 0.32 m 2 , dziś można kupić taką samą lub lepszą matę- 1m 2 za tą cenę...

truck : Dziś na początku tego tematu było o matach Gladen , akurat miałem próbki tych mat : http://hirsch-ille-car.de/Car-Hifi-Zubehoer/Fahrzeugdaemmung/Gladen-AERO-Foam.html ta mata to jest dokładnie to samo co GMS-02 /012 tylko że 3 razy droższe.. jest to także podobne do Dynalinera. truck: Jeżeli chodzi o Twoje pytanie , czym się róznią pianki otwartomórkowe od zamknietokomórkowych? Moim zdaniem to ten sam materiał , tylko wiadomo na podłogę lepiej dać komórki zamkniete aby mieć 100% zabezpieczenia przed wodą , natomiast wszędzie tam gdzie jest powierzchnia / objetość np. nadkole zawsze dzwięk lepiej się wytraca na powierzchni porowatej niż ,,śliskiej'' Maty z pienionego butylu mają przede wszystkim większy zakres tłumienia niż poliuretany czy polietyleny STP. SZUM, czy inne , czemu ? maty GMS z tego co mi wiadomo to pieniony butyl z neoprenem , właściwości akustyczne / tłumienie zaczyna się od 100Hz , natomiast w poliuretanch dla tej samej grubości od 2000Hz , stąd używanie ich w samochodach , szum opon, dźwieki silnika, powietrza w samochodzie to częstotliwości poniżej 500Hz , stąd w tym przedziale taki materiał ma najlepsze zastosowanie. Czemu opony samochodowe robi się z gumy/butylu a nie poliuretanu który jest 10 razy tańszy ? bo poliuretan niema takich właściwości fizycznych jak butyl.. poprostu .. Burry22 , widze ,że google nie dało Ci odpowiedzi czemu jedne sie kleją w zimnie inne nie , niestety to co napisałś wyskakuje w wynikach wyszukiwarki o butylu w google.. szukaj dalej , nie to nie to ... Czekam na Twoje wyjasnienie specjalisto od wszystkiego !!! i jestem ciekawy jak wyczuwasz tłumienie maty, po zapachu czy po kolorze jpg. na stronie internetowej

Oj widzę ,że się argumenty skończyły a zaczyna się zniżanie poziomu,, czesto a raczej niemal zawsze wystepujesz jako znawca niemal w każdym temacie , czajniki rowery, kurczaki ziemniaki , ect ... proszę nie odbieraj tego źle , to nie sarkazm, naprawdę.. odpowiedz jedynie na pytanie , które sam chciałes rozwinąć ale chyba nie jesteś w stanie ...ponieważ najnormalniej nie wiesz i tyle ... truck: natomiast jeżeli chodzi o nanobutyl ma przewagę zarówno w niskiej jak i wysokiej temperauturze, wystarczy podgrzać i sprawdzić.. robilismy testy z Dynamatem / i Silver i tzw.szumofon to półka niżej..

ale o której mówisz macie GMS-05XL czy GMS-07XL ? Dawaj , jedziesz czemu jedne sa plastyczne inne mniej ?

Burry22. zostaw sobie na noc w gararzu ( od -10 do 0 C ) czy też na dworzu STP / SILNETA , i Dynamat Extreme i GMS-07XL zobaczysz które maty stwardnieją , i w tedy powiem Ci czym to jest spowodowane i czemu te plastyczne są lepsze od tych stwardniałych

sprzedaje/montuje , a ten śmiało można polecić ze wzglęgu na cene i jakość ... nanobutylu jeszcze nie było , jest to cos podobnego do mat Seckond Skind w dotyku nawet czuć dużą róznicę na + w stosunku do SilentCoat czy STP Silver, a cena ta sama albo i niższa .. poprostu lepiej się kleją , są gęściejsze, nic nie śmierdzi, zero podgrzewania - totalnie zero ,

Jeżeli chodzi o maty, nowością na rynku jest GMS z nanobutylem, maty kleją się bez podgrzewania przy -10 C , pierwszy raz pojawiła sie mata lepsza od STP siver porównywalna z lepkością do Dynamat Extreme, kleiłem w zeszłym tygodniu bagażnik i drzwi i maty naprawde klasa a cenowo wychodzi tyle co silver tylko że za kawałek z rolki 100 x 50 cm ! polecam się przyjżeć nowej GMS-07XL http://gms.pl/media_library/2013/3/7/136266006742.pdf 07 nanobutyl http://www.gms.pl/pl/_sp/111/gms_07_xl_nanobutyl/

Może coś o detalach, jaka mata ma jakie aluminium, jak się klei , jaki skład ect.. moim zdaniem z wielu używanych na rynku silencoat mają najsłabszy klej to popierwsze po drugie trzeba je podgrzewać, są znacznie niżej od STP np, silencoat po nagrzaniu i przyklejeniu można oderwać , co oznacza że w lato przy wysokiej temp. może to odejść....

To są materiały do stosowania w budownictwie /przemyśle maty Kflex fonik miałem w ręku ale są cięzkie, twarda guma troszkę jak dętka, gąbki jak gąbki jak zwykłe apama. gdzieś pod maszyny lub ściany działowe tak ale do samochodu to wygląda zbyt twarde, ciężkie w układaniu i dopasowaniu..

Apros mat , jeżeli chodzi o Silent Coat są plastyczne ale klej w nich jest słaby delikatnie mówiąc , ze względu na duża ilośc asfaltu są niżej na wstępie od STP SILVER i np.GMS-06XL. ale jakiś tydzień temu dostałem próbki GMS-05XL I GMS-07XL NANOBUTYL. nowość na polskim rynku , maty na wstępie klasę wyżej nad STP GOLD nie wspomne o silver, maty niesamowicie plastyczne w temp-10 były miękkie jak po podgrzaniu !!! STP SILVER i GMS-06XL przy -10C w garażu były znacznie twardsze od nowych mat GMS-a. W chwili obecnej uważam ,że nowe maty GMS-a są nad STP GOLD a są w cenie silvera, różnice są takie że GMS-05 ma cienką folię i fatwo sie ją układa , a GMS-07XL ma grubą folie jak stary GMS-06XL. Co można jeszcze ceny podawane są za 100cm x 50 cm, czyli 0,5m 2 STP-SILVER 0,39m2. Moim zdaniem mata znacznie lepsza od silvera, bardzo elastyczna w niskiej temp. lepszy klej gruba 2mm, pakowana w rolkę ( można dowolnie odcinać) polecam.. http://www.gms.pl/pl/_sp/110/gms_05_xl_nanobutyl/

Tempo też pojawiło się na rynku , ale jakość jest kiepska..

http://img442.imageshack.us/img442/7357/fakebox.jpg http://img843.imageshack.us/img843/7421/fakema.jpg http://img842.imageshack.us/img842/2366/wswx.jpg

Fake Piccolo, można kupić za 100USD , nie grają identycznie ale przy małej mocy i delikatnym słuchaniu nie łatwo odróżnić je od oryginału.. Kolor kabla czerwony nie różowy, bardziej piaszczysty odlew formy, brak pewnych naklejek, siatka jest bardziej matowa i ma większe minimalnie otwory.. Dostępne na ebay jako okazje w zestawach z np oryginalnymi wooferami ( z angielskiego forum) http://img405.imageshack.us/img405/8619/newbitmapimagesr.jpg http://img839.imageshack.us/img839/7849/imgp2744r.jpg http://img51.imageshack.us/img51/8085/imgp2745t.jpg http://img543.imageshack.us/img543/5769/imgp2755g.jpg http://img402.imageshack.us/img402/2318/imgp2739.jpg http://img827.imageshack.us/img827/9637/imgp2738.jpg http://img854.imageshack.us/img854/9828/imgp2734.jpg

Też to montowałem i były problemy , 1) Matryca jest błyszcząca, jak w tablecie -pojemnościowa , na Twoich fotkach widać , że w rogu jest odbicie 90% znajomy , któremu montowałem w passacie zakrywał ekran wyciętą dekturką bo w trakcie jazdy wszystko odbija się a w zależności od samochodu słońce poprostu oślepia i to czasami konkretnie.. 2) internet : żeby korzystać cięgle z netu , to filmik się obejży itd ale mapy googla też sporo pobierają , i abonamet trzeba za 60-100zł wykupić, co daje 1000-1200zł rocznie czyli realnie urządzenie kosztuje 2000tyś. po 8 miesiącach kabelek połączeniowy się obruszał i często na monitorze wyskakuje komunikat - Disconect - kabelek 200zł. są jeszcze inne rzeczy , które wyszły po czasie...

Luzik , nie bierz tego do siebie ;) instalacja jako początkujący ok, jakie masz zwrotnice do scana ?

A dystrybutor STP czasem nie doradził Ci abyś wytapetował pokój matami STP ?? ;) BTW : ta zwykła gąbka BTP STP 10 to niezły szajs jest ...zwykła gąbka +98% kitu marketingowego,..