Mid a Tw jak doradzcie?

[truck]

 

 

To nie ma żartów. Jak raz była by do nich taśmówka  2,0mm2. Przykładowo wg cennika Polinka:
000-8130 Wax-Coil - taś.impreg. Cewka ind.   1,800mH +/-2%  0,26Ω +/-5% taśma12AWG=dr.2,0 izol.pap.60µm śr.96 h.55  brutto 279,62 zł/szt.

 

Otóż to, ani tanio ani skromnie jeśli chodzi o podział wf raczej nie ma co się przy pure passiv spodziewać, stąd pierwotny pomysł na układ mieszany, z wooferem poskromionym aktywnie, zaś smaczki i ten czar pasywki użyte na mid-tw.

Do pasywki trzeba dojrzeć, może i na mnie już czas. To tak jak Pasylwek prędzej czy póżniej skapituluje i wyląduje z czasami (na stronę)...

[pawel_luk1]

Ale już cewka o tej samej wartości, tylko że z drutu 1,2 mm2:

000-1132 drut.powietrzna Cewka ind.   1,800mH +/-3%  0,570Ω dr.1,20mm śr.55 dł.30mm brutto 42,41zł/szt.

 

Tak, więc jak zwykle sztuka kompromisu i oczekiwań, bo jedna i druga cewka będzie filtrować prawidłowo.

 

Masz już dobrego proca, dwa wzmaki, to idź swoją ścieżką - MID/TW pasywnie, WF/MID aktywnie - "będzie Pan zadowolony" 

 

Ja tam czasówki na stronę muszę mieć, mogę mieć całą stronę na pasywce, ale jak mam wokal przyklejony do lewego słupka, to nie daję rady. 

[truck]

Ostatnie pytanie do posiadaczy, jak to w końcu jest z tą komorą i jej brakiem, te średniaki widziałem mają z tyłu wkładkę z jakiegoś materiału (widziałem gdzieś ktoś zmieniał na wkładkę filcową, twierdząc ,że lepiej brzmiało) morel coś wspomina o filtrze C.A.R. (cokolwiek mają na myśli), jak to jest? 

Montuje się jak TW w dystans, bez zwracania uwagi na utworzenie komory czy jednak tak?

[lklukasz]

U mnie wychodziło, ze r6a gra w przeciwfazie a mid i Tw w fazie

 

Co do rlc na rezonans mida

To czy rzeczywiscie jest on tam potrzebny jak u Artura nie było a system grał i powalał na kolana?

Wg mnie jest bo glosnik gra lżej

 

Jedna ważna uwaga jeśli ktos bedzie chciał skopiowac tej rlc u siebe to dotyczy to tylko ciecia pasywnego bo przy aktywnie nie ma takiej potrzeby

I druga uwaga to, ze glosnik musi miec założona fabryczna komore

Bo bez komory wykres impedancji wyglada inaczej i rlc nie bedzie dzialac jak należy

[pawel_luk1]

U mnie wychodzi tylko średniak w przeciwfazie, dla przypomnienia rzędy cięć są takie: WF/MID II/I,  MID/TW I/II

Ale już przy cięciach na górze MID/TW II/II lub MID/TW II/III MID/TW wychodziły nam fazie a tylko WF w przecifazie.

 

Co do komory, to tak jak lklukasz pisze, bez niej wykres impedancji jest całkiem inny, wykres się spłaszcza, Fs przesuwa się w dół.

IMHO, bez komory skuteczność głośnika maleje. 

Co ciekawe UR2,5 ma komorę, UP2,5 nie ma

Morele CDM-54 i CDM-88 mają komory

 

Jeśli chodzi o UP2,5 to należałoby by go mierzyć już po zabudowie w słupku/trójkącie, bo dla niego komorą będzie właśnie wnętrzne tego słupka.

Obecność komory w UR2,5 i CDM-ach moim zdaniem powoduje ich przewidywalność w pomiarach.

 

A co do pułapki RLC, której schemat zamieściłem to pasuje ona tylko do UR2,5 i być może akurat do moich egzemplarzy. Jak widać Fs wychodzi tam 550Hz, producent w karcie katalogowej podaje natomiast 430 Hz. 

 

CDM-y też mają inne Fs.

 

 

 

Jedna ważna uwaga jeśli ktos bedzie chciał skopiowac tej rlc u siebe to dotyczy to tylko ciecia pasywnego bo przy aktywnie nie ma takiej potrzeby
 

 

No nie wiem. Chyba, że przy pełnej aktywce od dołu i od góry.

Jeśli tylko użyjesz l-pada dla średniaka, to na rezystorze szeregowym odłoży się napięcie i Fs odbije się na wykresie. Zrób sobie symulację w lspCadzie.

tylko z górną gałęzią filtru i l-padem. 

 

 

 

Co do rlc na rezonans mida
To czy rzeczywiscie jest on tam potrzebny jak u Artura nie było a system grał i powalał na kolana?

 

Odsłuchałem sobie go z pułapką i bez, na zdalnie przełączalnym przekaźniku (zmiana on-line podczas odsłuchu). Różnica jest słyszalna, ale szczerze powiem, że spodziewałem się większej.

Mimo wszystko warto ją zrobić - faktycznie, głośnik gra trochę lżej. 

 

 

 

Patrzcie co się dzieje:
impedancja UP2,5 bez komory i po zabudowaniu w słupku

[lklukasz]

Pisałem o pełnej korekcji aktywnej bez użycia pasywnych elementow

Reszta sie zgadza

[truck]

Patrzcie co się dzieje:

impedancja UP2,5 bez komory i po zabudowaniu w słupku

 

To takiego mega pika łapie w komorze? Nieźle :-)

Ale z drugiej strony zawęźa się i można precyzyjniej nad nim zapanować.

[bury22]

Pomyśl o grubej cewce transformatorowej , u mnie siedzi , woofer mocny , piec też i nie ma problemów z dynamika . Tylko cena jeszcze trochę wyższa niż taśma

[michal_j]

zakładając, że przewód doprowadzający sygnał ze wzmacniacza do woofera ma przekrój 2,5mm2 to taka cewka nie będzie "wąskim gardłem", ponieważ będzie miała ten sam przekrój przewodu http://www.sklep.mundorf.com.pl/mundorf-l250-180-mh-018-ohm-drut-250-mm-p-299.html cenowo .. za parę cewek dla dwóch zwrotnic dałoby się kupić całkiem fajne wooferki

[bury22]

zakładając, że przewód doprowadzający sygnał ze wzmacniacza do woofera ma przekrój 2,5mm2 to taka cewka nie będzie "wąskim gardłem", ponieważ będzie miała ten sam przekrój przewodu http://www.sklep.mundorf.com.pl/mundorf-l250-180-mh-018-ohm-drut-250-mm-p-299.html cenowo .. za parę cewek dla dwóch zwrotnic dałoby się kupić całkiem fajne wooferki

źle rozumujesz ...

[michal_j]

popraw

 

wydaje mi się, że właśnie o przekrój drutu chodzi, większy przekrój - mniejsza rezystancja szeregowa cewki

[wasylwek]

weź ty truck ...olej ich wszystkich, muzyki słuchaj 

[truck]

Sylwek do sklepu także wchodzisz i bierzesz to co Cię interesuje a nie całą półkę. ;-)

 

Tfu... Zapomniałem, że Ciebie wysłać po bułki to wrócisz z rudą, albo i wcale nie wrócisz za dnia.

Żarcik ;-)

Sporo info dostałem. Więc jest git.

Pomyśl o grubej cewce transformatorowej , u mnie siedzi , woofer mocny , piec też i nie ma problemów z dynamika . Tylko cena jeszcze trochę wyższa niż taśma

 

Płetwa, ja chcę mieć zwrotki na tw mid a nie trafostację zajmującą więcej miejsca niż piec jak u Ciebie

Spróbuję najpierw aktywno-pasywnie zobaczymy.

A na dynamikę u Ciebie fakt nie ma co narzekać, ale ten rubin w bagarku. :-p

[BULII]

trucku, ale tutaj cała dyskusja jest o połączenie wo/mi i żeby miało to ręce i nogi trzeba woofer też pasywnie "ciachnąć". Ja gram z dwóch piecy, więc czasy i cięcia pozostały 

[truck]

A co ma piernik?

Mowa się zaczęła od montażu tych średniakow względem tw, pociągnęła dalej i fajnie.

Ale ja nie bardzo widzę związek pomiędzy podziałem pasywnym mida i tw a dograniem do nich aktywnie wooferow, mając do dyspozycji osobne końcówki pieca,procek ze zwrotnicą aktywną,a w nim zmianę fazy i czasy.

Gdzie tu mezalians poza uniknięciem dużych i drogich elementów dla podziału woofera?

[bury22]

popraw

 

wydaje mi się, że właśnie o przekrój drutu chodzi, większy przekrój - mniejsza rezystancja szeregowa cewki

Nie chcę Cie poprawiać tylko zastymulować Nie chodzi tylko o grubość drutu , zerknij na rezystancje cewek rdzeniowych i transformatorowych , przecież tam drut jest dużo cieńszy a rezystancja duuużo niższa ;)

[michal_j]

ale generalnie o rezystancję szeregową chodzi

[BULII]

 

 

pociągnęła dalej i fajnie.

to ogarniesz zwrotkę mi/tw i co dalej, albo robić raz i już nie wracać do tematu, albo cały czas grzebać. Z tego co pamiętam większy problem był zgrać pasywnie woofer/mid niż mid/tw

[truck]

Dalej widzę nadajemy na innej fali.

Rozumiem zastosowanie pełnego podziału pasywnego w przypadku Pawła gdzie cały system jest napędzany z jednego pieca dwukanałowego. Kropka.

 

Nie rozumiem dlaczego Twoim zdaniem aby dograć woofer do pasywnie pociętych mid i tw, należy także to zrobić pasywnie, skoro się ma do dyspozycji osobne końcówki pieca, oraz procesor z jego zwrotnicą aktywną, czasami, fazami i ew eq. jeśli wf coś tam pomrukuje.

To cały arsenał środków aby zgrać go fazowo i nastawić odpowiednią filtrację lp hp

[pawel_luk1]

 

 

Ale ja nie bardzo widzę związek pomiędzy podziałem pasywnym mida i tw a dograniem do nich aktywnie wooferow, mając do dyspozycji osobne końcówki pieca,procek ze zwrotnicą aktywną,a w nim zmianę fazy i czasy.

 

No pewnie, że tak. Bez problemu idzie to dograć aktywnie, mając procek.

Na pierwszy strzał dałbym takie same cięcia jak w pasywce na WF od góry i od doły na zestaw MID/TW i po ptokach.

Śmiem twierdzić, że nawet bez czasówek pomiędzy WF a MID/TW by się obeszło.

[Marti Sound]

Dalej widzę nadajemy na innej fali.

Rozumiem zastosowanie pełnego podziału pasywnego w przypadku Pawła gdzie cały system jest napędzany z jednego pieca dwukanałowego. Kropka.

 

Nie rozumiem dlaczego Twoim zdaniem aby dograć woofer do pasywnie pociętych mid i tw, należy także to zrobić pasywnie, skoro się ma do dyspozycji osobne końcówki pieca, oraz procesor z jego zwrotnicą aktywną, czasami, fazami i ew eq. jeśli wf coś tam pomrukuje.

To cały arsenał środków aby zgrać go fazowo i nastawić odpowiednią filtrację lp hp

zawsze można zestroić lepiej lub gorzej z 4 kanałów  wiele czynników ma na to wpływ, każdy robi jak uważa, według mnie nigdy to nie jest to co z 2 kanałów full passiv...

[truck]

Ale ja Paweł wziąłem sobie pod uwagę, że ten mid lubi się z pełną pasywką i o ile myślałem wstępnie o odcięciu go od dołu aktywnie a podział pasywny mid tw to po przeczytaniu tematu bardziej skłaniam się ku pełnemu podziałowi tej sekcji pasywnie z jednej końcówki wzmacniacza.

 

Zaś aktywny podział na basie czyli sub i wf. Jak na moje całkiem normalne jak na Bullego niet, dlatego poprosiłem o rozwinięcie.

zawsze można zestroić lepiej lub gorzej z 4 kanałów  wiele czynników ma na to wpływ, każdy robi jak uważa, według mnie nigdy to nie jest to co z 2 kanałów full passiv...

 

Każdy ma prawo do własnej drogi i opinii. Ja nie widzę walorów takiego rozwiązania, czyli stosowania drogich i jednak nie obojetnych prądowo elementów zwrotnicy w torze woofera mając do dyspozycji procesor.

Ty odmiennie, nie widzę problemu.

Jeden lubi brunetki inny blondynki.

 

Jednak warto mieć z tyłu głowy świetnie grające auta z systemami w pełni aktywnymi, którym nic nie brakuje. Przeczy to więc w jakimś stopniu opinii prawda?

[pawel_luk1]

 

 

Ale ja Paweł wziąłem sobie pod uwagę, że ten mid lubi się z pełną pasywką i o ile myślałem wstępnie o odcięciu go od dołu aktywnie a podział pasywny mid tw to po przeczytaniu tematu bardziej skłaniam się ku pełnemu podziałowi tej sekcji pasywnie z jednej końcówki wzmacniacza.

 

Również nie widzę problemu z takim sposobem cięcia....

[BULII]

To po co chcesz robić pasywkę na mi/tw skoro

 

 

oraz procesor z jego zwrotnicą aktywną, czasami, fazami i ew eq.

[pawel_luk1]

Bulii, proszę Cię.... Nie wnosisz nie ciekawego do tematu.

Truck, chce mieć WF aktywnie, MID/TW pasywnie - jego sprawa.

Dlaczego, napisał wcześniej. Dużo osób tak robi.