Alpine 9833R - brak czasówek dla wooferów

[rojass]

Mam, ustawiona na OFF. Wczoraj podmieniłem wzmak na woofery, rozpiąłem całą instalację. Podpiąłem 3 wzmak dla suba i... zwariowałem bo czasówki wróciły dla wooferów, dla tweeterów znowu brak reakcji. Dzisiaj sprawdzę kabel po kabelku.

[inco]

A defeat nie musi być na ON?

[Ache]

 

 

A defeat nie musi być na ON?

 

Defeat ON to jest cos a'la blokowanie czasówek, EQ itp..

[virus]

 

 

Defeat ON to jest cos a'la blokowanie czasówek, EQ itp..

 

Przy Defeat ON blokowany jest EQ i MX, ale czasówki jak i aktywna zwrotnica działa normalnie.

[Ache]

 

 

ale czasówki jak i aktywna zwrotnica działa normalnie.

 

Aktywka na pewno zostaje, ale czasówki chyba się zerują..

[virus]

Od 3 lat jeżdżę z 9835r (od 9833 różni się jedynie wyświetlaczem) i od zawsze pierwsze co robię to ustawiam Defeat na ON i nie ma on wpływu na czasówki, wyłącza on jedyne korektor graficzny (equalizer) oraz MX.

[powalla]

Dokładnie.

[Ache]

 

 

Od 3 lat jeżdżę z 9835r (od 9833 różni się jedynie wyświetlaczem) i od zawsze pierwsze co robię to ustawiam Defeat na ON i nie ma on wpływu na czasówki, wyłącza on jedyne korektor graficzny (equalizer) oraz MX.

 

Też mam kilka lat 9835 i mam wyzerowany ręcznie EQ.. I mimo to słyszę różnicę między defeat ON i OFF.. Posprawdzam dokładnie i opiszę jakby były jakieś jaja

[bury22]

Też mam kilka lat 9835 i mam wyzerowany ręcznie EQ.. I mimo to słyszę różnicę między defeat ON i OFF.. Posprawdzam dokładnie i opiszę jakby były jakieś jaja

x2 i to na każdym alpine , odchudza bas ( tak na pierwszy rzut ucha )  mimo że nic nie podbijam nigdy, też muszę to sprawdzić

[virus]

Prawdę mówiąc to u siebie również to zaobserwowałem jednak nie interesowało mnie to na dłuższą metę. Należało by przeanalizować tor audio i działanie defeat w radiu. Możliwe, że włączenie defeat powoduje pominięcie filtrów (a nie tylko ich wyzerowanie i blokadę dostępu) w torze audio, a dźwięk który przechodzi przez filtr pomimo, że z założenia jest wyzerowany może wpłynąć na zmianę dźwięku (nie da się wytworzyć idealnych elementów elektronicznych).

 

To są tylko moje przypuszczenia, nie poparte analizą schematu ideowego.

[krisman]

 

 

defeat powoduje pominięcie filtrów (a nie tylko ich wyzerowanie i blokadę dostępu) w torze audio

 

Dokladnie taka jest prawdziwa funkcja defeat, jest to zupelne ominiecie eq i regulacji bass/treble.

[bury22]

 

Dokladnie taka jest prawdziwa funkcja defeat, jest to zupelne ominiecie eq i regulacji bass/treble.

 

Pewny jesteś ? Dlaczego nie nazwali tego normalnie Direct lub coś w tym stylu i dlaczego w takim razie powoduje zmiany w dzwięku mimo że nie używa się W/w "ulepszeń" ??

[virus]

Zaciągnięte z instrukcji:

Setting Tone Defeat for External Devices INT AUDIO ON / INT AUDIO OFF (Initial setting)

When inputting external devices to this unit, turning tone defeat on will bypass EQ and MX, i.e., sound for external devices is output at the default setting. 

 

Zatem włączenie Defeat pomija układ w odtwarzaczu, dlatego różni się dźwiękiem. Wyzerowanie filtru nie da Ci takiego samego dźwięku (sygnał wciąż przez niego przepływa, a elementy elektroniczne nie są idealne więc muszą wywrzeć jakiś wpływ na sygnał) jak jego pominięcie.

[bury22]

ale jeśli dobrze czytam to tyczy się zewnętrznego źródła dzwięku , jaki niby układ ma pomijać ? Rozumiem że mimo wyzerowania filtra dalej płynie przez tajemniczy układ sygnał ,a po wyłączeniu go przez defeat softowo jest kierowany sygnał innym torem ... coś mi się to kupy nie trzyma , może jaśniej spróbujesz ?

[krisman]

Wyzerowanie filtru nie da Ci takiego samego dźwięku (sygnał wciąż przez niego przepływa, a elementy elektroniczne nie są idealne więc muszą wywrzeć jakiś wpływ na sygnał) jak jego pominięcie.

 

Otoz to.

 

ale jeśli dobrze czytam to tyczy się zewnętrznego źródła dzwięku , jaki niby układ ma pomijać ? Rozumiem że mimo wyzerowania filtra dalej płynie przez tajemniczy układ sygnał ,a po wyłączeniu go przez defeat softowo jest kierowany sygnał innym torem ... coś mi się to kupy nie trzyma , może jaśniej spróbujesz  ? 

 

 

Tak wlasnie jest, co w tym dziwnego? Soft moze sterowac dowolnym urzadzeniem, takze nie widze problemu zeby w ten sposob zmienic tor sygnalu. 

A co do samej nazwy funkcji, to niektore firmy nazywaja to tak jak pisales direct, a niektore defeat.

[bury22]

 

 

Tak wlasnie jest, co w tym dziwnego? Soft moze sterowac dowolnym urzadzeniem, takze nie widze problemu zeby w ten sposob zmienic tor sygnalu.

 

Analogowym także ?

[virus]

ale jeśli dobrze czytam to tyczy się zewnętrznego źródła dzwięku , jaki niby układ ma pomijać ? Rozumiem że mimo wyzerowania filtra dalej płynie przez tajemniczy układ sygnał ,a po wyłączeniu go przez defeat softowo jest kierowany sygnał innym torem ... coś mi się to kupy nie trzyma , może jaśniej spróbujesz ?

Źle odczytałeś Defeat stosuje się np. gdy używasz zewnętrznego urządzenia, możesz wtedy puścić dźwięk nie filtrowany (np. do procka który ma się zająć filtracją, bo podwójne filtrowanie mija się z celem).

 

Nie ma najmniejszego problemu aby soft sterował którym obwodem ma pójść sygnał, dajmy na przykład wybór wejścia tuner/cd/aux, przełączenie ich nie polega na wyciszeniu poszczególnych, a pominięcie ich w torze wejściowym audio. Tak samo może działać w torze wyjściowym audio i mikroprocesor może sterować jakim torem ma pójść sygnał i na przykład pominąć układ odpowiedzialny za filtracje (EQ i MX).

[bury22]

 

 

Otoz to.

Otóż co ? nadal nie wiadomo jakie to elementy elektroniczne i moim zdaniem to troszkę bzdura ale możliwe że tam jest jakiś układ o którym nie mam pojęcia

Wiesz co zazwyczać steruje EQ i loudnessami/MX'ami ?

[krisman]

 

 

krisman, dnia 13 Maj 2013 - 00:43, napisał:
Tak wlasnie jest, co w tym dziwnego? Soft moze sterowac dowolnym urzadzeniem, takze nie widze problemu zeby w ten sposob zmienic tor sygnalu.
 
Analogowym także ?

 

Jakim tylko sobie zazyczysz ;)

[virus]

 

 

Analogowym także ?

 

Filtry pracują jeszcze na sygnale cyfrowym i dopiero po tym dochodzi do transformacji cyfra-analog.

[krisman]

Otóż co ? nadal nie wiadomo jakie to elementy elektroniczne i moim zdaniem to troszkę bzdura ale możliwe że tam jest jakiś układ o którym nie mam pojęcia

Wiesz co zazwyczać steruje EQ i loudnessami/MX'ami ?

Sterowanie, a wlaczenie lub wylaczenie z obiegu to juz nie to samo. Wystarczylyby zwykle przekazniki nawet.

[bury22]

 

 

Jakim tylko sobie zazyczysz ;)

 

Sterowanie, a wlaczenie lub wylaczenie z obiegu to juz nie to samo.

krisman nie pisz więcej bo wprowadzasz w błąd , pierwsze było na małą podpuchę i strzeliłeś jak kulą w płot a w drugim już się pogrążyłeś

Wstępną odpowiedz masz tu

 

Filtry pracują jeszcze na sygnale cyfrowym

 

 

Filtry pracują jeszcze na sygnale cyfrowym i dopiero po tym dochodzi do transformacji cyfra-analog.

Sygnał modyfikowany przez EQ i MX jest na poziomie proca , ale nie ma możliwości go wyłączyć bo ten sam proc np oporządza czasy , zwrotkę itp , chyba że jest 2 procesor do polepszaczy , ale ten po wyzerowaniu wszelkich koment powinien tak samo się zachowac jak przy defeat bo nie ingeruje w sygnał .

ps. Ma ktoś serwis do Alpine 9833/35 ?

[krisman]

 

 

krisman nie pisz więcej bo wprowadzasz w błąd , pierwsze było na małą podpuchę i strzeliłeś jak kulą w płot a w drugim już się pogrążyłeś
Wstępną odpowiedz masz tu virus, dnia 13 Maj 2013 - 00:50, napisał:
Filtry pracują jeszcze na sygnale cyfrowym

 

Tylko Ci sie tak wydaje ;), soft steruje nawet mechanika, wiec nie widze problemu, zeby go wykorzystac do zmiany toru audio, oczywiscie nie wiem na jakich elementach jest to zrealizowane w opisywanym sprzecie, twierdze jedynie ze jest to bez problemu do uzyskania.

[bury22]

krisman zastanów się  nie masz możliwości sterowania sygnałem analogowym w torze audio za pomocą softu i już

[virus]

Sygnał modyfikowany przez EQ i MX jest na poziomie proca , ale nie ma możliwości go wyłączyć bo ten sam proc np oporządza czasy , zwrotkę itp , chyba że jest 2 procesor do polepszaczy , ale ten po wyzerowaniu wszelkich koment powinien tak samo się zachowac jak przy defeat bo nie ingeruje w sygnał .

 

W samym mikroprocesorze też możesz pominąć pewien tor No ale muszę przyznać, że skoro jest to sygnał cyfrowy to przy przechodzeniu przez filtr który ma nic nie zmieniać, sygnał powinien nie ulec zmianie, jednak w dobie miniaturyzacji elementy smd odbiegają jakością od elementów stosowanych dawniej (przewlekanych) i może to one wprowadzają jakiś tzw. szum do sygnału.

 

A może Alpine specjalnie "koloryzuje" dźwięk na taki jak im się podoba, a włączenie Defeat powoduje pominiecie tego efektu