NO LIMIT 2011 - Olsztyn Lotnisko Dajtki

[jd]

Ja jako zawodnik mogę prosić tylko o jedno ...

To, że zawodnicy nie będą pitolić, gdyby zobić tak jak wyżej, to ja nie wierzę. To jest nierealne, gdzie ktoś jest pierwszym, a ktoś inny musi być ostatnim. Na finałach MP zawsze oceniała para sędziów, więc tutaj nie jest potrzebna żadna rewolucja. Co do przedstawionego składu, to też nie widzę z tym problemu, ale w tej chwili jeszcze nie da się tego ustalić na 100%, nawet i z takiego powodu, że nie wiemy w jakiej kategorii który sędzia będzie miał jakieś "swoje" auta, przy których coś więcej dłubał. Prawdopodobnie jak zawsze będzie konieczny jakiś kompromisowy miks, aby maksymalnie ograniczyć sytuację, że ktoś uczestniczy w ocenie aut swoich klientów. Może być i tak, że nie da się tego w ogóle bezkolizyjnie rozwiązać, bo jakaś firma z której pochodzi sędzia może przecież mieć robione przez siebie auto w każdej kategorii. Po to jest drugi sędzia, żeby obaj wzajemnie się kontrolowali. Mogą się na chwilę zamieniać miejscami i wzajemnie konsultować co ostatecznie wpisać do arkusza, jednak na pewno nie będzie dwóch niezależnych ocen na dwóch arkuszach i potem z nich średniej, bo nie ma takiej opcji w regulaminie.

I żeby było jasne - w takich sprawach jak przydział sędziów do poszczególnych kategorii oraz przyjmowanie jakichś wyjściowych punktów odniesienia czy też interpretacja ocenianych składowych, mają głos wszyscy sędziowie, którzy są na danych zawodach a nie ja. Wiadomo że sprawy związane z oceną dźwięku ustalają przede wszystkim ci od dźwięku. Ja głównie robię sprawy organizacyjno-biurowe i raczej nie wcinam się do samych ocen, bo organizacja jest wspólna dla wszystkich jej członków.

 

... jak ci się nie podoba to paszedł won -> to tak w wolnym tłumaczeniu .

Czyli normalnie jak w każdym sklepie, knajpie, warsztacie, kościele i wszędzie indziej gdzie mi coś nie odpowiada, idę sobie won. To tak w wolnym tłumaczeniu.

Zaczynasz wreszcie łapać.

[Łukasz]

ale w Każdym sklepie, warsztacie, kościele możesz dochodzić swoich praw, złożyć reklamację, żądać wyjaśnień, a twój kościół przewiduje tylko albo tak albo won , więc dale nie kumasz nawet co piszesz w sumie nic nowego

 

pzdr. Łukasz

 

 

ps.

 

który sędzia będzie miał jakieś "swoje" auta,

 

a od kiedy to w EASCE problem ?? mało to razy siwy sędziował swoje auta

[gwozdzio]

Jurek niestety małe sprostowanie w ubiegłym roku na finał MP u mnie w klasie siedział tylko jeden sędzia (Łukasz W.) wiec nie jest tak jak mówisz i w Profi i Outlow było tak samo wiec nie zgadzam się z Tobą a wspólny arkusz czy to coś da nie wiem, na pewno nie da nic jak będzie siedział stary sędzia z nowym bo nowy będzie się słuchał starego i ocena będzie według kryteriów starego sędziego.

Na pewno obecność drugiego doświadczonego sędziego wpłynie na rzetelne oceny.

Jestem daleki od docinek w kierunku Twojej osoby bo bardzo Cię szanuję i lubię, zależy mi tylko na sprawiedliwych ocenach, co w naszej organizacji czasem się ZATRACA

[Łukasz]

gwoździo zastanów się, skoro tam 1 osoba na krzyż coś słyszy a reszta powiedzmy delikatnie NIE , to czy wsiądzie ich do auta 1, 2 czy 5 to raczej specjalnie nic to nie zmieni. Tu nie jest problem ilości kadry a jakości.

Nie od dziś zauważyliście, że sami zawodnicy miedzy sobą są w stanie precyzyjniej ocenić auta niż większość składów sędziowskich. Ale Jurek cały czas zapewniał, że są należycie szkoleni. Pytanie przez kogo i jak, Skoro szary zawodnik który powinien się od nich defakto uczyć i czerpać rady, jest w stanie zrobić to lepiej od nich..

 

pzdr. Łukasz

[gwozdzio]

Łukasz częściowo się z Tobą zgadzam ale i nie do końca bo jest kilku naprawdę dobrze słyszących sędziów, tylko problem tkwi gdzieś indziej, jak ocenić by nie zrobić kuku koledze po fachu, jedni się tego boją inni nie a jeszcze inni za dużo piany w życiu ze sobą wypili (by się nawzajem krzywdzić) , i to jest największa bolączka, jak tu dać 10 za bass skoro (kolega inny sędzia w wielu wypadkach) mówi że tam jest taki zajebisty bass.

[marbella]

Tu nie jest problem ilości kadry a jakości.

może sensei wstąpi do kadry i nauczy głucholi słuchać

[Łukasz]

hehe bo wiesz, jeden coś mówi a reszta nie ważne czy się zgada czy nie, żeby nie wyjść na głuchych przytakuje ;), a tak to hmmm czy tak do konca tych paru AZ tak słyszy to też nie dał bym sobie za to reki uciąć . No ale to wasz problem generalnie nie mój, ja przynajmniej mam się z czego pośmiać, jak mi zdają relacje z imprez.

 

Ps. pozdrówcie odemnie Ewelinę G.

 

 

pzdr. Łukasz

[bury22]

dla mnie największym problemem są sędziowie którzy rywalizują ze sobą ... Auto w/w Eweliny raz dostaje za górę(bez wprowadzania zmian w tzw. miedzyczasie) 10-12 pkt a innym razem dostaje 17-18 pkt bo pierwszy sędzia wsiada i mówi "...ooo ten głośnik nie ma prawa dobrze zagrać..." .

 

Łukasz co do siwego (vel. Robert Sz.) to akurat nie jego wymieniał bym jako tego który ocenia swoje auta (nieobiektywnie) . Robert moim zdaniem to naprawdę "dobre ucho" i fachowy człek .

 

ps.Tak mi się przypomniało , kiedyś słyszałem na zawoach teksty w stylu ... O jak ocenia tą klasę ten sędzia to wygra ten , a tamten będzie drugi . Niestety często to się sprawdza .

[Łukasz]

hehe no tacy sędziwe cóż poradzić, taki chów jakiś , Jaki Siwy jest Każdy widzi , jedni lubią inni nie , mnie on tam osobiście nie przeszkadza, choć kiedyś za czasów PASCI mnie oceniał dwie imprezy pod rząd gdzie auto było kompletnie nie dotykane ( w sumie cały sezon takie było ), i dostałem 2 skrajnie różne oceny, nie tam różnica paru ptk, tylko na zasadzie raz np góra i środek były super i duże noty, za 2-3 tyg na kolejnej imprezie góra i środek były w kit takie se, no ale basior i subbasior za to miodzio , na to Siwy mi odparł, że on nie wierzy, że nic nie robiłem między zawodami więc ja nie mam więcej co dyskutować z taką argumentacją gdzie co zawody zmienny jest jak chorągiewka na wietrze .

 

PS. ale była gdzieś ostatnio akcja, że podobno siwy swoje auto sędziował .

 

 

pzdr. Łukasz

[KabanPower]

No to Panowie sobie pogadaliście.

Wy swoje a zawodnicy dostają po dupie.

Ja jako zawodnik mogę prosić tylko o jedno Ciebie Jurku jako szefa organizacji EASCA by na finale MP sędziowało dwóch sędziów i wyciągnięta została średnia z dwóch ocen, uważam, że na takiej rangi imprezie każdy zrozumie ewentualne przeciągnięcia w czasie i nada to poważnego podejścia do tematu, każdy z nas zawodników cały sezon ciężko pracuje na ten finał i myślę, że sprawiedliwa ocena się nam należ,

Sędziowie podejdą bardziej sumiennie do sprawy a zawodnicy nie będę pitolić, że zostali źle ocenieni lub pokrzywdzeni bo zawsze to ocena dwóch sędziów a nie jednego.

Nawet mogę podać przykładowe pary sędziowskie

1 Robert SZ. i Michał N.

2 Tomek Z. i Paweł K.

3 Łukasz W i Paweł Z.

To jest moja propozycja

Wszystkich zainteresowanych proszę o poparcie mojego posta jeśli się ze mną zgadzają

Pozdrawiam

Gwoździo

 

Witam Szanowne Grono!

Zgadzam się z Gwozdzio co do poszukiwania sposobu podwyższenia obiektywności ocen (co prawda nie mogę wypowiadać się odnośnie sugerowanego składu, ponieważ nie znam tych ludzi-sędziów). Tak jak wspomniano przez Gwozdzio, zawodnicy w większości ciężko pracują nad swoimi systemami (jak przed sezonem tak i po) i zapewnię chcą mięć obiektywne oceny swojej pracy. Jednak podejrzewam iż i tak będą niezadowoleni (pokrzywdzeni) i tu się zgadzam z JD. Trzeba pamiętać również, iż każde rotacji w kwestiach organizacyjnych w efekcie końcowym niosą w sobie podwyższenie kosztów całego interesu(imprezy)za co z kolei ma zapłacić albo organizator albo zawodnicy (i tu podejrzewam będzie dużo gadania, bo ani jednym ani drugim to nie spodoba). Wychodząc z założenia ze ludzi startujące w zawodach akceptują regulamin organizacji w całości a nie tak jak komuś pasuje (zależnie od wyniku), to według mnie powinna się odbywać tak zwana "praca nad błędami"(jak zawodników tak i organizatorów) po każdych zawodach (sadze ze nie zajmie to dużo czasu, góra 1,5-2 godz). W ten czas zaoszczędzi się nie jedno wiadro nieczystości wylanych tu na forum i ogólnie, ale wszystko co boli będzie pozwiedzano na gorąco "po męsku w twarz" i na miejscu tak samo załatwione! W takich spotkaniach po jakimś czasie pewnie urodzi się pewien pomocny mechanizm wspomagający drogę do doskonałości wszystkich zainteresowanych. Z kolei ci, którzy nie byli fizycznie obecny przy zaistniałych wydarzeniach będą mogli wypowiedzieć się na forum o nazwie "Ploty ze zlotu" ale nie sadze, ze ktoś będzie to odbierał na serio:).

Z wyrazami szacunku do obecnych!

Kaban.

[bury22]

Witamy kolegę i gratulację za wynik .Czekam teraz na twój temat w dziale "nasze instalacje".

Pozdrawiam !

[nero_partner]

ja przynajmniej mam się z czego pośmiać, jak mi zdają relacje z imprez

jako człowiek czytający to i stojący z boku (nie jezdze na SQL) mam rozumiec ze nie jestes zawodnikiem startującym w easca SQL/osoba bezpośredniozwiązaną z imprezami organizowanymi przez nich itd/itp ????

[tbrek]

Ja jako zawodnik mogę prosić tylko o jedno Ciebie Jurku jako szefa organizacji EASCA by na finale MP sędziowało dwóch sędziów i wyciągnięta została średnia z dwóch ocen, uważam, że na takiej rangi imprezie każdy zrozumie ewentualne przeciągnięcia w czasie i nada to poważnego podejścia do tematu, każdy z nas zawodników cały sezon ciężko pracuje na ten finał i myślę, że sprawiedliwa ocena się nam należ,

Sędziowie podejdą bardziej sumiennie do sprawy a zawodnicy nie będę pitolić, że zostali źle ocenieni lub pokrzywdzeni bo zawsze to ocena dwóch sędziów a nie jednego.

Nawet mogę podać przykładowe pary sędziowskie

1 Robert SZ. i Michał N.

2 Tomek Z. i Paweł K.

3 Łukasz W i Paweł Z.

To jest moja propozycja

Wszystkich zainteresowanych proszę o poparcie mojego posta jeśli się ze mną zgadzają

Pozdrawiam

Gwoździo

 

W pełni się z tym zgadzam i popieram

[jd]

To jeszcze tylko podajcie ile punktów i w jakiej pozycji arkusza każdy chciałby otrzymać i mamy w tani oraz bezkonfliktowy sposób załatwioną sprawę finałów. Pucharki pójdą Pocztą.

[Łukasz]

To lepiej dać imiona zawodników do kapelusza i losować po kolei miejsca przynajmniej każdy dostanie równe szanse

 

 

pzdr. Łukasz

[marianek]

 

ps. Z całym szacunkiem do pana osoby , panie Jurku i wkładu pracy przy zawodach . Trzymajcie się obiektywnych i osłuchanych sędziów.

 

Ciekawa sugestia, może zrobimy ranking tych złych i tych dobrych?

Dawno tu nie zaglądałem ale widzę, że że dużo się nie zmieniło. Ktoś atakuje, ktoś inny odpiera ataki a jeszcze inny zrywa boki.

 

Dobrze że od czasu do czasu znajdzie się wpis kogoś kto podchodzi do tego ze zdrowym rozsądkiem - szacunek dla Kabana

[zip]

To lepiej dać imiona zawodników do kapelusza i losować po kolei miejsca przynajmniej każdy dostanie równe szanse

 

 

pzdr. Łukasz

 

 

i tak by ci cos nie pasowala losy za krotkie ,kostka nie taka itd

[jd]

"zip" ale przecież wszyscy wiedzą, że my tak już od 3 lat ustalamy wyniki. Niby kolo wyżej tak wszystko wie, a taką oczywistą sprawę przespał w tym rocznym przyczajeniu.

 

Ciekawa sugestia, może zrobimy ranking tych złych i tych dobrych?

Nie wiem ktoś Ty i czy po samych imionach obczaisz, ale po mojemu taki ranking już został przygotowany wyżej:

1 Robert SZ. i Michał N.

2 Tomek Z. i Paweł K.

3 Łukasz W i Paweł Z.

Chyba w każdej parze jeden to musi być ten zły, a na przeciwwagę jest dobry. Który jest którym, to już pewnie będzie zależeć od zajętych miejsc w danej kategorii, więc ranking może się zmieniać wraz z wynikami losowania zwycięzców w naszym kapeluszu.

[marbella]

1 Robert SZ. 2 Tomek Z. 3 Łukasz W. to napewno są WUJKI SAMO ZŁO!!!

[bury22]

najbardziej śmieszy mnie to że piszą tu dużo osoby które najmniej wiedzą co się dzieje... jeśli stępiło wam już słuch to nie wypowiadajcie się w teacie z wami nie związanymi .

1 Robert SZ. 2 Tomek Z. 3 Łukasz W

Widziałeś ich w życiu czy piszesz tylko żeby pisać ?

[nero_partner]

najbardziej śmieszy mnie to że piszą tu dużo osoby które najmniej wiedzą co się dzieje... jeśli stępiło wam już słuch to nie wypowiadajcie się w teacie z wami nie związanymi .

Kolego, ale WY nie piszecie tu o słuchu osób trzecich, tylko konkretnie pijecie do sędziów, jurka i reszty organizującej imprezy.

Po drugie to ch... ci do słuchu osób wypowiadających sie w tym temacie które WAS nie oceniają - dodam że osoby te nie piszą nic na temat złego lub dobrego sędziowania,

bo akurat pewne osoby z nadmiaru informacji mają zaburzenia z nocnym snem, a już wasze posty napewno spędzają sen z powiek Jurkowi.

I jeszcze jedno....

piszesz zeby "pewne osoby" (mam wrażenie że chodzi o ciśnieniowców) nie wypowiadały sie w temacie rozwiniętym w wątku SQL, problem polega na tym ze początki upadku PASCA zaczęły się od WAS, - tam gdzie człowiek ocenia zawsze będa problemy bo z człowiekiem można podyskutować a że ten czowiek jest nieugięty (czyt. oleje wasze argumenty)to dla was jest BEEE, nikt WAM nie mówił że będzie lekko , to tak samo jak bysmy sie obrazili na termlaba hehe

 

 

Widziałeś ich w życiu czy piszesz tylko żeby pisać ?

HAHAHA - zdrowie tego pana

 

 

ogólnie to osobiście mnie (i przypuszczam reszte towarzystwa cisnieniowego) wali centralnie co tam u was sie dzieje w tym eSKueLu, tylko fajnie sie czyta te wypociny ze ktos był na zawodach dostał prawie max a potem niby nic nie zmieniał w systemie i za dwa tyg dostał min punktów, potem ktoś pisze że jednak ten ktoś coś zmnieniał i ze poszedł po bandzie, potem zaś wjazd na jurka bo przeciez na nim trzeba sie wyzyc jak jest za spokojnie bo to on jest wszystkiemu winny.

CYRK NA KÓŁKACH

 

Pozdro

[marbella]

[gwozdzio]

Brawo Panowie myślę, że nie o to tu chodzi by sobie wskakiwać na pogony, tylko jest to nasza wspólna sprawa by na zawodach było lekko łatwo i przyjemnie i bez różnicy czy jestem z SQL czy z Ciśnienia wszystkim nam zależy by takie zawody się odbywały.

[tbrek]

Tak sobie myślę że zamiast męczyć się tutaj i pisać te wypociny w kółko o tym samym, może poszukajmy już sobie zajęcia na następny sezon, bo co wieczorami będziemy robić, SQL'a nie będzie to i fora internetowe padną, bo jak widać z samych ciśnieniowców się nie utrzymają

No nic, ja idę zmienić płyn w wzmacniaczach żeby mi glony tam nie urosły, potem jeszcze będzie że mam przez to zamulony system

[disaster3]

Tak sobie myślę że zamiast męczyć się tutaj i pisać te wypociny w kółko o tym samym, może poszukajmy już sobie zajęcia na następny sezon, bo co wieczorami będziemy robić, SQL'a nie będzie to i fora internetowe padną, bo jak widać z samych ciśnieniowców się nie utrzymają

 

spokojna Twoja rozczochrana, akurat Ci co stale piszą na tym forum z zawodami maja tyle wspolnego co zeszloroczny śnieg, co poniektorzy tylko jezdza bardziej jako widzowe a co poniektorzy nawet i wystartują od czasu. Dla nich akurat bardziej sie licza lokalne spoty lub wieksze eventy, choby obecny w Marózku, gdzie mozna bez zadnej spinki sobie pogawędzic, posluchac samochodów, wymienic doswiadczeniami lub poprsotu pogadac.....

 

Jestem Sędzią............tu był tekst łamiący regulamin....

 

 

Poza tym no comment dla marbella bo jako sedzia i niby autorytet przedstawil sie chyba ze swojej najlepszej strony jak zresztą widac po powyzszym poscie . Zastanawiam sie tylko kiedy jakis modek/admin na to zareaguje

Edytowane 8 Lipca 2011 przez powalla