Procesor czy wzmacniacz - oto jest pytanie!

[Haiso]

Hejka

 

Panowie - mam dylemat - do dyspozycji 1000 zł i w bliżej nieokreślonej przyszłości drugie tyle.

To co mam:

- CDA-9886

- Dego PO 650

- uD 210SL w zamkniętej skrzynce

- uD RM v41 zasila to co wyżej

- dosyć solidne wygłuszenie

 

Muszę wybrać między PXA-H100 z KTX oczywiście a wzmacniaczem do zasilania suba (na myśli mam uD RM v21)- a v41 zasili w mostku PO650.

W przyszłości dokupię to z czego w tej chwili zrezygnuję - tylko nie wiem czy to będzie za 2 miesiące czy za rok. Stąd dylemat z czego teraz będzie większa pociecha - nigdy nie słyszałem efektu PXA i nigdy nie miałem okazji porównać zestawu z niedoborem mocy wzmacniacza w stosunku do głośników (takiego jak u mnie) i zestawu gdzie mocy jest dość.

Na pewno będę potrzebował drugiego wzmacniacza bo czasem lubię głośno słuchać a w tej chwili ciut ponad 2/3 skali radia i słyszę już że możliwości wzmacniacza się kończą (gain jest ustawiony w okolicach 4V) - głownie w Dego.

Większy wzmacniacz da na pewno lepszą kontrolę - no właśnie - tylko czy w tych początkowych 2/3 skali będzie to odczuwalne? czy raczej pozwoli to tylko używać całej skali bez zniekształceń?

 

Mogę też zamiast drugiego wzmaka kupić procesor i jak sądzę mocno poprawić scenę.

 

Gryzę się już parę dni - więc proszę doświadczonych o radę.

 

 

Pytanie dodatkowe - jeśli miałby być drugi RM - to ciągnąć mu dodatkowe kable zasilające czy rozgałęzić obecne (Stinger - miedź OFC - 20mm2 - plus i minus z aku)

[bury22]

moim zdaniem bez sensu ... Jakie masz cięcie na dole pod Dego ? Gain ustaw tak jak to już wielu przerabiało , ustaw radio na mniej więcej 85% i kręć gainem do przestaru , lekko cofnij i będzie dobrze , pamiętaj tylko żeby to robić na flat i wyłączonych polepszaczach .

RM jest niezłym wzmakiem i nie w nim bym upatrywał problemu

[Haiso]

Nie wiem czy bez sensu - mając świadomość tego że wzmacniacz (wg tabliczki) podaje 75W na głośnik 100W cudów nie wymagam.

 

Ustawienia:

 

Filtry:

- dla kanałów przednich HP na ok. 50-60Hz

- dla kanałów mostkowanych (sub) LP - ok. 60-70Hz

 

Gain - no tu przydałoby się zdjęcie - na stronie Essy jest:

- kanały przednie pomiędzy 1/4 - 1/3 obrotu od skręconej w lewo pozycji (jak w zegarze godzina 9:00 - 10:00)- czyli w okolicach 4V

- kanały dla subwoofera pomiędzy 1/2 - 2/3 od lewej (godzina 12:00 - 14:00)

[Domino987]

Co do 9886 i H100 miałem, sluchałem, porównywałem do 9855 i 55 wypada duzo lepiej.

Potem porównałem 9855 z 9835 i oczywiście zostało 35 tak więc pomyśl czy warto pchać się w procek czy może lepiej wymienić radio na coś lepiej grającego.

[gazownik]

dla kanałów przednich HP na ok. 50-60Hz

Za nisko, i to jeszcze przy niedowatowaniu

[nike69]

Za nisko, i to jeszcze przy niedowatowaniu

o kurde ja mam tez poki co pod 4 kanalowka tylko, ze juniorem, system (drugi wzmak czeka na montaz, tylko musze kable powymieniac) i pocialem na radiu przod(rainbow slx 265 delux) hpf 63hz/-6db sub lpf 63hz/-12db.

 

co do tematu to ja bym wybral 2 wzmak bo np czasowki w procesorze i tak dobrze nie ustawisz bo ustawisz na sam przod a nie na tweetery i woofery osobno.

[Haiso]

Za nisko, i to jeszcze przy niedowatowaniu

 

Ile wg Ciebie powinno być??

 

Domino - ja wiem że może być lepiej - dla kogoś kto szuka ideału nigdy nie jest wystarczająco dobrze.

Ja nie szukam ideału - ja słucham muzyki dla słuchania - słuchając lubię ją czuć, lubię "gęsią skórę" gdy słucham swoich ulubionych płyt - nie doszukuję się w muzyce braku niuansów czy szczegółowości, nie porównuję tej samej płyty na kilku zestawach, nie analizuję pojedynczych dźwięków lub ich braku - za głuchy na to jestem i raczej mnie to nie kręci - ja po prostu słucham dla dobrego słuchania na jak sądzę bardzo przyzwoitym sprzęcie.

 

Mój dylemat to na co wydać 1000zł żeby coś ewidentnie poprawić - a sądzę, że każdy z tych klocków wniesie coś konkretnego do zestawu - moc albo scenę - nie wiem tylko co kupić jako pierwsze.

[bury22]

Panowie zdecydowanie za nisko tniecie !!! 63hz przy zboczu 6db to za nisko , a szczególnie 50hz jak u kolegi wyżej, u mnie hsk gra od 80 hz i 12 db i jest najlepiej , sprawdz tak u siebie. Poza tym pasma się mocno nakładają spróbuj woofery na 80 prz 12db i sub od 70 w dół

[FUBU]

Kwestia gustu jak kto tnie, nie ma gotowej recepty.

 

u mnie hsk gra od 80 hz i 12 db i jest najlepiej

 

dla mnie takie ciecie tych wooferow to "obciecie im jaj"

[Lucky luke]

Gain ustaw tak jak to już wielu przerabiało , ustaw radio na mniej więcej 85% i kręć gainem do przestaru , lekko cofnij i będzie dobrze , pamiętaj tylko żeby to robić na flat i wyłączonych polepszaczach .

 

Na flat na wzmaku tylko czy w radiu zwrotki tez na flat ustawic trzeba??

[bury22]

chodzi o ustawienia korektora i wszelkich loudnesów , ustaw cięcia na przodzie i działaj .

dla mnie takie ciecie tych wooferow to "obciecie im jaj"

Tak jak mówisz nie ma gotowej recepty , z tym że zauważ że kolega piszę że ma przester na przodzie , myśle że to kwestia zbyt niskiego cięcia woofera , pasmo 50 HZ powinno być obsługiwane przez subbas

[maxtz]

Zamiast kupować ten procesorek lepiej wymień radyjko na któreś z wyżej wymienionych - będziesz miał lepsze radio z czasówkami na pokładzie i jeszcze Ci gotówki zostanie

[cursor]

z tym że zauważ że kolega piszę że ma przester na przodzie , myśle że to kwestia zbyt niskiego cięcia woofera , pasmo 50 HZ powinno być obsługiwane przez subbas

A dlaczego zakładasz, że to HPF jest winny? Może przester pojawia się już na wejściu?

[M@riusz]

Też bym wymienił radyjko ale jeśli wybrać miałbym między prockiem a wzmakiem to wybrałbym wzmacniacz, w drugiej kolejności jak by była kasa to sprzedałbym to radyjko a kupił coś lepszego.

 

Co do przewodów to śmiało możesz rozdzielić obecny.

[nakamichi]

 

Tak jak mówisz nie ma gotowej recepty , z tym że zauważ że kolega piszę że ma przester na przodzie , myśle że to kwestia zbyt niskiego cięcia woofera , pasmo 50 HZ powinno być obsługiwane przez subbas

 

Co ma wspólnego przester z filterm ?

Przesterowanie sygnału to zazwyczaj przekroczenie dopuszczalnej amplitudy sygnału na wyjściu wzmacniacza w wyznaczonym paśmie .

Zatem wszystko zależne od użytkownika , sygnał nie przesterowuje się sam

[Haiso]

Też bym wymienił radyjko ale jeśli wybrać miałbym między prockiem a wzmakiem to wybrałbym wzmacniacz, w drugiej kolejności jak by była kasa to sprzedałbym to radyjko a kupił coś lepszego.

 

Co do przewodów to śmiało możesz rozdzielić obecny.

 

 

Dzięki - Panowie - radia raczej nie zmienię - dlaczego? ano dlatego, że po pierwsze odpowiada mi to które jest, po drugie dlatego że nie jestem audiofilem poszukującym ideału, po trzecie dlatego, że musiałbym kupić używkę i to mocno przechodzoną bo nikt nie kupuje takiego radia żeby słuchać radia:) - po czwarte używam również telefonicznego modułu BT a to radio go obsługuje, po piąte bo jestem dość mało poddatny na to co akurat jest nr 1 w testach i recenzjach. Jak kupowałem swój obecny sprzęt absolutnym nr 1 było CDA-9812 i bodajże Clarion DXZ788 uwielbiany za dźwięk mimo wyglądu - wzór absolutny,niedościgniony. Dzisiaj już można doszukać się opinii że tak na prawdę oba fajnie grają ale szału nie ma, bo coś tam gra lepiej, bo model się opatrzył a gust się zmienił. Większość tych którzy wówczas mieli i chwalili od tamtej pory ze 3 razy radia wymieniali - czyli czegoś im brakowało i coś było nie tak - takie hobby i ok. Nawet Domino który w tym wątku poleca 9835 jako bardzo fajne radio wystawia je na allegro - być może ma dwa - a być może w jego odczuciu jest coś lepszego do czego zmierza.

Na ten moment nie mam dylematu zmieniać radio czy nie - nie zmieniam - proszę tych którzy mieli styczność ze sprzętem o doradzenie - co pierwsze - wzmacniać (ewentualnie jaki) czy procesor (ewentualnie jaki).

 

 

To niedomaganie w przednim zestawie - moim zdaniem to brak mocy wzmacniacza.

[TomoMadej]

Miałem kiedyś u-D Jr 4.300 i nawet patrząc przez jego pryzmat (seria niżej), nie wydaje mi się, że to wina zbyt słabego wzmacniacza, choć nigdy nie słuchałem tych Dego i nie wiem, na co je stać i co potrzebują.

Przeprowadź prosty test. Jeśli Twoim zdaniem brakuje mocy na przód, to podłącz przód w mostku i wtedy wypowiedz się

[JacekTDI]

Mój dylemat to na co wydać 1000zł żeby coś ewidentnie poprawić - a sądzę, że każdy z tych klocków wniesie coś konkretnego do zestawu - moc albo scenę - nie wiem tylko co kupić jako pierwsze.

 

tu chcesz poprawiać scenę

 

Dzięki - Panowie - radia raczej nie zmienię - dlaczego? ano dlatego, że po pierwsze odpowiada mi to które jest, po drugie dlatego że nie jestem audiofilem poszukującym ideału,Na ten moment nie mam dylematu zmieniać radio czy nie - nie zmieniam - proszę tych którzy mieli styczność ze sprzętem o doradzenie - co pierwsze - wzmacniać (ewentualnie jaki) czy procesor (ewentualnie jaki).

 

a tu nie chcesz radia (CDA-9835r) z procesorem lepszym od tego PXA-H100 do zrobienia dobrej sceny. Rozbieżności bardzo interesujące, rozumiem że BT w aktualnym radiu wykosił konkurencję

 

To niedomaganie w przednim zestawie - moim zdaniem to brak mocy wzmacniacza.

 

tak jak TomoMadej napisał, podłącz głośniki w mostku, albo pożycz od kogos wzmaka na próbę i się dowiesz czy to brak mocy... wg mnie nie.

[TomoMadej]

A jak tak bardzo potrzebny Ci BT, to proponuję poszukać kogoś z jakimś Keniem i posłuchać u siebie, choćby KDC-BT8044U.

[Haiso]

a tu nie chcesz radia (CDA-9835r) z procesorem lepszym od tego PXA-H100 do zrobienia dobrej sceny. Rozbieżności bardzo interesujące, rozumiem że BT w aktualnym radiu wykosił konkurencję

 

 

Napisałem kilka powodów dla których nie chce zmiany radia - wyłuskałeś najbardziej banalny tak BT kosi.... żeby dopełnić - USB też.

 

 

Radio pokroju 9835 jest radiem wymagającym (przynajmniej tak mi sie wydaje) od użytkownika wiedzy o dźwięku, wyczucia,osłuchania i umiejętności kalibracji - a ja takiej wiedzy nie posiadam a z kalibracją sobie nie poradzę i nie znam nikogo kto by mi to zrobił. W przypadku PXA-H100 pomoże mi w tym kalibrator KXA - nie używałem ale doczytałem że z ustawieniami każdy sobie poradzi - a przypuszczam że różnica będzie dla mnie zauważalna - pisząc "scenę" miałem na myśli umiejscowienie słuchacza w stosunku do głośników - czyli ustawienie opóźnień.

Że nie jest to sprzęt górnych lotów - może i nie - jeśli miałeś z tym styczność i stwierdzasz że lipa to to powiedz że nie warto.

[stanec]

Twoja wypowiedź nie trzyma się kupy. Chyba łatwiej podłaczyć samo radio, które ma w sobie procesor niż podłączyć dodatkowy, zewnętrzny procesor. I tak musisz sobie pewne rzeczy poustawiać, niezależnie czy to będzie w radiu czy w oddzielnym procku. Idąc tym tropem to obłsuga procka też wymaga od użytkownika wyczucia, osłuchania i innym dyrdymałów o których wspominasz. A prawda jest taka, że wyłączasz wszystkie polepszacze dźwięku w radiu i ewentulanie tniesz głośniki lub ustawiasz opóźnienia czasowe a to się raczej ustawia podobnie, zarówno w radiu jak i w procku. Twoja kasa i Twój wybór ale widzę, że sobie coś wymyśliłeś i tak ma być i koniec.

 

Druga sprawa, to możesz sobie poszukać takiego radia jak ja mam w podpisie, ostatnio poszło za 500zł a oferuje to samo co 9835r i kosztuje sporo mniej, więc i kasy więcej Ci zostanie na przyszły zakup wzmacniacza.

[Haiso]

Nie miałem nigdy do czynienia z procesorem - jakimkolwiek - to co sobie wymyśliłem to urządzenie które za mnie praktycznie ustawi procesor - przynajmniej tak wynika z opisów PXA i KTX.

Procesor w 9835 wymaga ustawienia ręcznego na podstawie odsłuchów a tego nie umiem dobrze zrobić i chce tego uniknąć - uważam że bez odpowiedniej wiedzy i na czuja nic sensownie nie ustawie - najwidoczniej się mylę. Ale ok - widzę że na pytanie procesor czy wzmacniacz jedyna słuszna odpowiedź brzmi "radio" i zostawmy to w już w spokoju.

[hehepack]

jedyna słuszna odpowiedź brzmi "radio"

 

to czemu nie posłuchasz tej słusznej ??

 

ktoś kumaty w okolicy się znajdzie i ustawi jak trzeba,

 

i może kupno pieca będzie zbędne.,

[FUBU]

uważam że bez odpowiedniej wiedzy i na czuja nic sensownie nie ustawie

 

 

Rozumiem ze nie posiadasz uszu tudziez jestes gluchy tak? W takim razie po co w ogole ta rozmowa?

 

Pozatym o ile dobrze zrozumialem posiadsz tylko 1 wzmacniacz ktory zasila Ci przod i suba. Reasumujac przod bedzie podlaczony przez fabryczne zwrotnice, nawet jak kupisz procka prawda? W zwiazku z czym i tak bedziesz mogl ustawic tylko czasowki i to tez srednio wydajnie. Chyba ze kupujac procesor rezygnujesz z suba?

[maxtz]

Nie miałem nigdy do czynienia z procesorem - jakimkolwiek - to co sobie wymyśliłem to urządzenie które za mnie praktycznie ustawi procesor - przynajmniej tak wynika z opisów PXA i KTX.

No to powiem Ci jedno że i tak aby ten procesorek zagrał na miarę swoich możliwości to i tak bez nausznej kalibracji się nie obędzie ponieważ po auto kalibracji z reguły wychudzi kupa