Astra F Sound Quality

[Kisiel888]

Witam,

Jako, że kompletuje już od roku klocki, przewinęło mi się przez ręce dużo sprzętu high-end jak i sprzętu do normalnego grania to postanowiłem wziąść się solidnie za przebudowe sprzętu bo nigdy nie miałem czasu by poprawić instalacje i zrobić to tak jak w książce napisane

Przygoda z car audio zaczęła się od kąd kupiłem kiedyś tam pioneer DEH6700mp, grało to w Lagunie, przód nie był zasilany wzmacniaczem, z tyłu grała 8' subwoofer ravemaster i miło wspominam dźwiek, przód to były MAC Audio, później przesiadłem się na kenwooda kdc-W3041G, Alpine CDE-9781, pojechałem na odsłuch Alpin z serii CDA, ale wciąż czegoś brakowało w barwie dźwięku, wokalach, gitary itp. Aż w końcu trafiłem na rodzynka Clarion DXZ928 - ile ja bym dał by go mieć z powrotem, grało to pięknie, dynamika, naturalność, zero przebarwień - poszedł procesor dsp wg elektronika bo pewnego razu w upalny dzień przestał grać, później przesiadłem się z powrotem na kenwooda i uzupełniłem to procesorem DSP Pioneer DEQ 9200 a 2 miesiące temu dokupiłem pioneer KEH-9200+CDX25, ale wciąż było mało i brakowało to co clarion był w stanie zrobić z dźwiękiem, koło stycznia kupiłem od Kumana jego Clariona DRX960 - cud miód i malina, tylko by zagrał trzeba wystroić na swoje ucho, VSE mam wyłączone bo za bardzo przebarwia.

 

Auto to Opel Astra F z 1995roku

http://img585.imageshack.us/img585/6718/zdjcie073.jpg

 

Komponenty jakie zostały użyte to :

Jednostka sterująca : Clarion DRX960

Wzmacniacz: Zapco AG360 - Dzięki wielkie Rafał za piecyk Alpina V12 nie dorównuje mu dźwiękiem jak i Pioneer GM-X802

Głośniki Przód - MB Quart PVI 216 z przrobionymi zwrotnicami na 4,2khz tak jak w poprzedniku RSI - komponenty jakie użyłem to cewki o jak najniżej rezystancji oraz kondensatory MKP Jantzena - może kiedyś wymienie na Silver CAP

Subwoofer - jak narazie Phonocar Protech 10cali w closed

Kable sygnałowe - TEC precision

Kable głośnikowe - Cordial 2X1,5cm

 

Moje plany to położyć nowe kable głośnikowe Cordiala we wtorek, zrobić otwory w bagażniku na sklejce by wypuścić ładnie kabel każdy z osobna, w zwrotnicach mam opcje biwiringu, obić jakoś ładnie tą sklejke która jest w bagażniku i ma to dyskretnie wyglądać.

 

Narazie jest to zamontowane i po odsłuchach to każdy ma uśmiech na twarzy że muzyka potrafi tyle oddać energi ukrytej Jedynie młodsi koledzy dla których liczy się łubudu pytają się co zrobiłem z potworem 15cali Ravemastera - mnie już przeszło - fajnie gra ale raz że zajmuje cały bagażnik, dwa to, że dobra 10' zagra z dobrym wykopem a wyginania blachy na dachu nie potrzebuje, zresztą jak widać po jednym zdjęciu z moją kolekcją płyt to słucham raczej spokojej muzyki

 

Najbliższe plany jak się odrobię z funduszami to chce wrzucić na przód konkretne kable sygnałowe do 200-250zł oraz zmienić 10' Phonocara na coś lepszego i nie wymagającego mocowo.

 

Aktualnie system gra na Zapco w tri modzie - 2X45watt MB Quart i 1X180watt Phonocar protech 10'

 

Zdjęcia tak mniejwięcej przymiarki sprzętu( będzie to całe zdemontowane żeby ładnie spasować otwory na kable i obicie.

 

http://img189.imageshack.us/img189/3100/p19021118450003.th.jpg

 

http://img510.imageshack.us/img510/359/p19021118440001.th.jpg

 

http://img222.imageshack.us/img222/8998/p02021116250001.th.jpg

 

http://img153.imageshack.us/img153/761/zdjcie020g.th.jpg

http://img263.imageshack.us/img263/2842/zdjcie019f.th.jpg

 

 

http://img219.imageshack.us/img219/2291/p19021119530001.th.jpg

 

 

http://img809.imageshack.us/img809/1108/p19021119550001.th.jpg

 

http://img713.imageshack.us/img713/3394/p19021119550004.th.jpg

 

http://img42.imageshack.us/img42/9058/p19021119550002.th.jpg

 

 

http://img25.imageshack.us/img25/5507/p19021119560002.th.jpg

 

http://img823.imageshack.us/img823/2599/p19021119570001.th.jpg

[MB]

Zamierzasz przenieść tweetery na słupki? Trójkąty w astrze to delikatnie mówiąc słabe miejsce na tweetery.

[Kisiel888]

Tak, planuję ponieważ teraz nie jest to co trzeba, prawy słyszę inaczej niż lewy tweeter i jest to denerwujące, sam za to nie chce się brać, zlecę chyba znajomemu żeby była zachowana estetyka.

[Kisiel888]

Małe zmiany w aucie, na górę wędrują Vify DX25TG, gdyż po odsłuchu stwierdziłem że to Tweetery pod moje wymagania, żywica w ruch oraz szpachlówka i jak będe miał dostęp do auta to pewnie się za to wezmę.

Narazie z ważniejszysz spraw to wytłumiłem wełną mineralną podsufitkę oraz tapicerki drzwi, koledzy którzy słyszeli MB Quarty mogą się wypowiedzieć na temat niskiej częstotliwości z przodu

Wełnę mineralną zabezpieczyłem folią i okleiłem szczelnie żeby nie ciągła wilgoci, na zdjęciach z drzwiami nie zdążyłem zrobić foty ze skończonymi pracami ze względu na wichurę oraz deszcz.

Efekty są pozytywne, wełnę miałem z zapasów więc nie widzę sensu wydawania kasy w specjalne maty i gąbki, wystarczy delikatnie się z nią obchodzić to nie będzie się sypała, ja miałem w arkuszach,

Zrobiło się strasznie cicho w kabinie, podłogę zamierzam wytłumić wełną owczą lub poroso :)tak by muzyka była słyszalna dla mnie a nie dla przechodniów.

Zwrotnicę robię z podziałem 2,5khz, vifa ma 650hz FS, mb quarty pvi fabrycznie są cięte na 2900, podoba mi się strasznie brzmienie średniego pasma, posiadają również korektor fazy.

Komponenty użyte do zwrotnic to Kondensatory Olejowe 6,8uF Unitra Telpod, Cewki 1,2mH 0,6ohm, 0,39mH 0,3ohmm tłumików do wysokich nie stosuję gdyż pędze to pod Zapco w bi wiringu więc jak tweeter będzie za głośny to gain w dół, w przypadku niskośredniotonowca to mam tłumiki ze seryjnej zwrotki mb quartów i wstawie ją od razu bo bez tłumika 1khz są natarczywe.

http://www.rumoh.nl/1364-1168-large/vifa-dx25tg-0904-vervanger-van--dx25tg0504.jpg

http://img685.imageshack.us/img685/9008/p05041116150001.th.jpg

http://img706.imageshack.us/img706/6263/p05041116150002.th.jpg

http://img821.imageshack.us/img821/821/p05041116530001.th.jpg

http://img857.imageshack.us/img857/6352/p04041118000002.th.jpg

Tak sobie to wygląda w bagażniku

http://img854.imageshack.us/img854/6231/p05041119460002.th.jpg

Narazie z bagażnikiem nie kombinuje nic bo słucham z przodu muzyki a nie jaram się diodami i innymi świecidełkami w bagażniku

Jak narazie to doprowadziłem do porządku górną scenę o dziwo na Tweeterach TEC SPL 25QN które są dedykowane do głośnego grania, na spocie w Krakowie pamiętam że ktoś był zdziwiony grą tych TEC-ów na zwykłych kondensatorach Jantzena

[mastah22]

Ojj oby ta folia była szczelna bo po jakims czasie możesz załować wełny na podsufitce... Jak zacznie sie pruszyć to amba...

[zip]

o dziwo na Tweeterach TEC SPL 25QN które są dedykowane do głośnego grania,

 

 

a tam

to bardzo fajne glosniczki kolejna warjacja pierscieniowej vify

graja swietnie jak na swoja cene

[Kisiel888]

Mastah22 - nałożyłem z 2 warstwy dość grubej folii i szczelnie na prawde to zakleiłem

Jak wrócę z delegacji to mam nadzieje że Vify już będą dostarczone przez Pocztę oraz komponenty do zwrotnic, ciekawią mnie te olejowe kondensatory jak zagrają, jeśli nie podejdą brzmieniowo to celuję w Mundorfy biała seria, chyba 6,8uF kosztuje koło 30zł.

Co do TEC to po przesiadce z mb quartów PTK gdzie membrama jest wykonana z tytanu to mają dość niskie FS i świetnie przenoszą pasmo wokali, jednak ktoś życzliwy uszkodził mi jedwab i zaczęły harczeć nówek na pewno bym nie kupił gdyż cena jest nieporozumieniem przez producenta Zobaczymy jak to zagra na nowych komponentach.

[zip]

300 zl za twetery nieporozumienie?

dziwne

btw

mialem pvi i cena jakos wypadaly duzo slabiej

[Kisiel888]

Ja szukałem długo tweeterów które będą odpowiadały mi brzmieniowo, po wymianie na jantzena 6,8uF TEC SPL 25 zagrały dopiero spokojniej, miałem zestaw TEC SPL6P/k, na fabrycznej zwrotce i było za ostro, wsadzone były w torze wysokotonowym 6,8uF, 4,7uF oraz Cewka rdzeniowa, ale o gustach dźwiękowych nie będziemy dyskutować

[Kisiel888]

Zwrotnice już złożone, pierwsze testy przeprowadzone w odsłuchu, ustawianie tweeterów, strojenie w bi-ampie, equalizer obecnie na 0, odczucia po kilku godzinnych odsłuchach.

Słuchałem dużo sprzętów od kąd interesuje się CA jednak to co mi wyszło ze złożenia zwrotnic a w szczególności przestrzeń tych kondensatorów olejowych jest ciężka do opisania, wokal brzmi bajecznie, instrumenty jak saksofon, gitara elektroakustyczna brzmi strasznie naturalnie, nie mówiąc o skrzypcach czy wiolonczeli, w ruch podczas odsłuchu poszła płyta The Eagles, utwór Hotel California robi na każdym wrażenie, 7 minut podziwu dla tego zespołu.

Myślę że wyróżnianie zalet nie ma tu sensu, w końcu ułożyłem sobie scenę jaką zawsze chciałem, vify grają strasznie neutralnie, narazie planuję zmienić tylko subwoofer żeby grał strasznie miękko, może na wakacje ściągnąć Zapco Studio oraz HX D2 jak jeszcze będe bawił się w car audio

Foty z przygotowań do odsłuchu:

 

http://images38.fotosik.pl/798/314ca17bbcc30a94m.jpg

 

http://images37.fotosik.pl/773/c4c31dc9374bf4d3m.jpg

 

http://images46.fotosik.pl/767/07523c66e3be9de7m.jpg

 

http://images38.fotosik.pl/798/bb25d0ef0900825cm.jpg

 

http://images39.fotosik.pl/812/590d6832f8243592m.jpg

 

http://images39.fotosik.pl/812/590d6832f8243592m.jpg

[ukashec]

No no widzę olejaki rządzą, fajnie, że jesteś zadowolony z tego co wyszło

Powiedz mi tylko, czy porównywałeś bezpośrednio z taką samą pojemnością MKP i czy nie gubią one mikrodynamiki w wyższych rejestrach, czyli czy nie brzmią jak "ciepłe kluchy"?

Pytam, bo MPHP-1 oraz MPHP-3 z Telpodów jeszcze nie testowałem.

[Kisiel888]

Witam kolegę, porównywałem z MKP Jantzena Cross Cap te same pojemności, najpierw na zwrotnicy 6db/oct oraz 12db/oct, vify grały na nich bez polotu i strasznie sucho, na olejowych nie zauważyłem że jest spowolniona dynamika itp, wszystko jest poukładane tak jak trzeba. Na najbliższym spocie udostępnię zainteresowanym sprzęt do odsłuchu Pozdrawiam

[Kisiel888]

Tak sobie pomyka przedni system na funky house Filmik na żywo jeszcze lepiej i przyjemniej

[powalla]

Taaa filmik to najlepsze co mogłeś tu dać ... ale basu jak na lekarstwo , góra też mizerna , średnie skrzeczą ...gra to jak przez głośniki w laptopie ;)

[Morfi]

Tak sobie pomyka przedni system na funky house Filmik na żywo jeszcze lepiej i przyjemniej

 

masz rozjechaną scenę, tweetery grają jak przymulone, są nienaturalne. Poza tym nagranie z fotelu pasażera, co jeszcze bardziej komplikuje sytuację.*

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

* jak można po filmie z youtube osądzić, czy system gra ładnie, czy nie? Jak w ogóle można wrzucać filmy na YT z komentem, zobaczcie jak mi ładnie gra... rozumiem w dB jak się szyba łamie, ale nie coś takiego...

[Kisiel888]

A jak w filmach robią krew z ketchupu to nikt się nie do...., piszesz jak można oceniać filmy a później komentujesz jaką mam scenę

Wrzuciłem filmik o tak żeby jakiś podgląd był nie musicie się spinać od razu, Święta są koledzy

[hehepack]

nie wiem jak to robisz że każda zmiana Ci się tak rewelacyjnie odbija na graniu systemu.,. chciałbym być tak super szczęśliwy z tego co u mnie gra

[dan124]

Powinniście si e spotkać i zweryfikować.

[zip]

nie wiem jak to robisz że każda zmiana Ci się tak rewelacyjnie odbija na graniu systemu.,. chciałbym być tak super szczęśliwy z tego co u mnie gra

niestey nie on jedyny hehhe

[mastah22]

JA czesto też tak mam na szczęscie... Może trzeba rozsądnie dobierać klocki?

[Kisiel888]

hehepack nie opowiadaj bo patrząc na Twoje klocki to Twój system musi grać z jajem, niedługo robię pomiary żeby zobaczeć jaka jest charakterystyka każdego głośnika i pod to zrobić zwrotnice(jak miałem TEC SPL do każdego głośnika miałem kartkę z charakterystyką), jaja takie że co kupię cewki to zabija mi średnice i to okropnie, teraz kupiłem 1.2mh z drutu 0.6 to wróciłem do fabrycznej zwrotnicy z mb quartów dla midbassów bo mają jeszcze korektor fazy - układ RC, a dla sekcji tweeterów to zmieniłem na 4,7uf olejowe(4,7 przychodzą fabrycznie) + cewka 0,25mh; nie ma czasu kiedy tego ogarnąć, raz z kumplem dostroiliśmy midbassy oraz tweetery że grało cacy, ostatnio przez pomyłke chciałem zdjąć troche basu z przedniego systemu i przekręciłem gain przez pomyłke - już się scena poknociła, jeszcze raz muszę poprosić kolegę by słuchał czy zgrywa się midbass z tweeterem i nie ma różnicy w db.

Ucho ludzkie niestety szybko przyzwyczaja się do nowych dźwięków, ale i tak vifa jest na tyle szczegółówa, że uśmiech na twarzy się pojawia, a przecież o to nam wszystkim chodzi projektując system, najważniejsze by nie robić tego pod sędziego jeśli ktoś startuje w zawodach a pod nasze wymagania.

Cały czas brakuje mi dynamiki i barwy dźwięku w DRX960 jaki uzyskiwałem w jego następcy DXZ928, tego radia brakuje mi by uzupełnić system.....a po za tym zwrotnice i jeszcze raz zwrotnice bo bez tego nigdy system nie zagra prawidłowo, a bez mikrofonu pomiarowego to mogę sobie dobierać cewki, kondensatory bez końca a i tak nie zagra to prawidłowo zapewne

Pozdrawiam.

[sonicpl]

no jak popatrzec jak skrzeczy ten Phono w bagaju to ohh ahh :O po co takie filmy wogole?

[Kisiel888]

Phono był wyłączony na filmie

[Kisiel888]

Małe zmiany w sprzęcie, nowe zwrotnice na Mundorfach Mcap 4,7uf - Chwilę musiałem rozgrzać system by pokazały swoje walory - obecnie góra jest przejrzysta, słyszeć wyraźnie głosy publiczności, oklaski brzmią bardzo naturalnie, lekko ścięte pasmo 12khz ale to ze względu na Vify.

Clarion powędrował do szafy - laser do czyszczenia, znalazłem w swojej kolekcji oldschool Pioneer KEH-9200 + zmieniarka CDX25 - jest to bardzo fajny grajek, świetna dynamika, szczególnie na rocku, ładna i ciepła góra, z lekkim niedosytem w pasmie 400-630hz - kiedyś miałem do niego procek DSP 9200 jednak sprzedałem - 85db Signal Noise Ratio średnio mnie zadowalało.

http://img850.imageshack.us/img850/7350/p22051112180002.th.jpg

 

W Zapco trochę już były obruszane gniazda RCA - więc trzebało je polutować, tak wygląda wnętrze tego pieca:

http://img36.imageshack.us/img36/8386/p22051111410001.th.jpg

Przy okazji spisałem wartości z kondensatorów filtrujących, elektrolity trochę powysychały i wymieniam je na Elny.

W następnym tygodniu może będe miał możliwość podpięcia zwrotnic z Audio System HX 165, po przesiadce na pioneera mogę posłuchać bez zabrudzeń w wyższym paśmie dobrego starego rocka AC/DC, Black Sabbath, jak narazie jestem zadowolony z obecnej gry w planach mam zarzucić Car PC z kartą z seri SB Audigy 2 lub coś innego, narazie tylko przymiarki ;)