yasica

boczuś, oczywiście że się przydadzą , myślę że i mnie i innym którzy przeczytają kiedyś ten temat . Jeżeli miało by być Picollo, to miało by być zamontowane w słupku. Tak widziałem Picollo, ale zamontowany w dużym słupku ( szeroki i głęboki ), zdaje sobie sprawę że MT-23 było by o wiele łatwiej i dyskretnie zamontować, dlatego też między innymi ten temat powstał żeby jeszcze raz zastanowić się. Wiem jakie Picollo ma wymiary i myślę że mocno wycinając słupek i maksymalnie w głąb w niego wpuszczają głośnik możan by uzyskać w miarę rozsądną zabudowę, napewno mniej rzucającą się w oczy niż taką jak zaprezentował kolega Tomomadej w temacie ze średniakiem na zdjęciach. Jeżeli masz możliwość zrobienia zdjęcia swoich słupków z picolakami, oraz zdjęć w porównaniu bezpośrednim z MT-23 i wrzuceniu ich do tego tematu to będę wdzięczny

Okej, Panowie, można powiedzieć że większość moich dylematów i pytań została rozwiązana i rozwiana. Wiem jaki mam obrać kierunek, i myślę że to była słuszna myśl a zdania przeczytane między wierszami w tych 2 tematach uświadczyła mnie w prawidłowym postępowaniu, także dziękuje bardzo za wszelkie wpisy. Oczywiście jeżeli ma ktoś coś jeszcze do dodania, lub bardziej che rozwinąć wątek poświęcony któremuś z tytułowych przetworników to bardzo proszę

A czyli w mostku spięty wzmak więc Watoff trochę dostają, nie doczytałem że tak je pędzisz. A próbowałeś może nie w mostku czyli z tych tylko około 100 Watów ??

boczuś, sprawa jest mocno złożona, myślę że czytąjac jeszcze raz posty w tym temacie jak i w moim drugim temacie : Kopułkowy Średniak z grą w "Szybę " - StrefaCarAudio.pl - Forum Car Audio zrozumiesz dlaczego tak jest a nie inaczej ( przynajmniej trochę ) A czy skoro mam coś u siebie , to jest to gwarantem tego że będzie dobrze to zestrojone, będzie mnie zadowalać. Zamontuje, urobię się, zapłacę za strojenie, a efekt może być średni w porównaniu np z Instalacją którą zbuduję podpierając się wiedzą forumowiczów i ich spostrzeżeniami. Ja tak rozumiem istotę tego forum ( między innymi ), dręczą mnie pytania, na które do końca nie mam rozwianych wątpliwości więc zakładam temat, starając się go tak kierować żeby dla mnie jak i dla potomnych było jak najwięcej treściwych odpowiedzi. Jak ktoś założy temat z prostym pytaniem to nie wysilając muzgownicy dostaje odpowiedź : FAQ Nazara, jak ktoś założy głębszy temat , to też źle ( na szczęście nie wszyscy tak traktują takie tematy i chwała im za to ) ...

balcer, właśnie liczyłem że forumowicze bardziej techniczne opiszą różnice między tymi 2-ma rodzajami aplikacji, rozwijając bardziej temat w kierunku Twoich zagadnień i pytań napisanych w ww poście ., no ale nie udało się ;)

Założone 2 różne tematy bo ... tak też łatwiej będzie później komuś nowemu na forum znaleźć istotne informacje .... Tak, główną myślą tego tematu było pytanie o praktyczne różnice między ww przetwornikami jeżeli chodzi o sposób prezentacji muzyki, rodzaju/sposobie aplikacji jak i ich możliwości/ograniczeń z tym związanych ( a szczególnie mt-23 na tle starszego, większego brata ) Dlaczego jest to kolejna koncepcja ?? Ano dlatego że miał być 3-Way, klocki ( przetworniki) nakupowane ( Morel Mt-23, DLS Up2,5i, DLS R6 ) + jeszcze kilka innych przetworników które były na testy, czas leci, a realizacja tego planu z kilku nie koniecznie zależnych ode mnie problemów oddala się w czasie ... Dochodzi do tego jeszcze chęć dyskretnej instalacji w aucie, oraz obniżenia kosztów samej instalacji, jak i sprawności / i szybkości samego montażu sekcji mid/high bo trochę mnie to przerasta ( przerosło ?? ), dlatego założyłem temat czy w ogóle jest sens robić 3 drogi ze średniakiem w ori miejscu w desce, a tylko malutki tweeter jakim jest mt-23 ładnie wkomponować w słupek. Po dyskusji w tamtym temacie jak i rozmowie z kilkoma osobami z poza tego forum ale z branży moje myśli wróciły z powrotem w stronę klasycznych 2 dróg, z tym że nastawiłem się na morela Supremo ( Generalnie Morel na górze bo zawsze mi sie podobał jego charakter ) , + jakiś woofer w kwocie do 900 zł ( nowy ) co zagra średnicą i będzie fajnie kopał, mając troszkę zejścia i co ważne standardowy rozmiar ( srednica 165/ rozstaw otworów montażowych 144 mm ) ...w między czasie narodziło się pytanie czy jest sens wykładać kolejne pieniądze w dobie kryzysu światowego jak i własnego na dość drogi przetwornik jakim jest Picollo mając już u Siebie Morela Mt-23 nówkę sztukę ... Mam nadzieję że dyskusja w tym temacie pomoże mi podjąć właściwą decyzję co do kierunku rozwoju mojego systemu, bo chciałbym w końcu do wiosny go ukończyć, i nie wracać za pół roku myślami czy aby napewno podjąłem właściwą decyzję ... Co do Woferów, to tak jak wspomniałem, wymagania takie że kosz / otowory montażowe standardowe, ma grać średnicą i kopać.Cena do 900 zł Nowy. Po lekturze tego forum jak i prywatnymi rozmowami mój wybór padł na Focala 165 KR ( 4 ohm bez korektora fazy ), ma standardowe rozmiary, jest w ciągłej sprzedaży, cena nie za wysoka ( 650 zł u Dystrybutora ), Moc 80/160 W także mój wzmak powinien spokojnie sobie z nim poradzić i prawidłowo napędzić ( Orion 8004, 100 W na kanał przy 4 ohm-ach ), chociaż podobno przyzwoicie gra już od 50 dobrych jakościowo Watów, powinien kopać i wyrabiać się na szybkiej muzyce rockowej / "metalowej" no i ładnie zagrać wysoko pociętą średnicą, a więc dobry kompan dla mt-23 jak i Piccolo. Ten temat ma mi także podpowiedzieć na który tweeter zdecydować się biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw które już zostały wymienione w moich postach. Miejsce pod Jego montaż zostało wykonane w ten sposób że woofer skierowany jest na drążek zmiany biegów, woofer w całości wyciągnięty z pod Tapicerki, także aplikacja przygotowana pod 2 jak i 3 drogi ...

Genesis dual mono extreme po jakimś tuningu ??

Panowie,Cieszę się ogromnie że wątek fajnie się rozwinął a szczególnie z tego że wypowiadają się w nim osoby które na pewno mają więcej doświadczenia ode mnie... mam nadzieję że także początkujący adepci Car Audio znajdą w tym temacie ciekawe informacje w przyszłości, nie chciał bym żeby skończyło się jakimiś prywatnymi wywodami, żalami etc... Truck, Aeron, po części zgadzam się z Wami, tzn najbardziej czujecie o co mi chodziło zakładając ten temat... Nakamichi, pozwól że rozwinę swoją myśl przewodnią co do tego tematu jak i innego z "systemem 3-way z średniakiem w szybę " ... jutro rano kiedy będę w pracy , Te 2 tematy biorą się własnie z tych dogłębnych zastanowień, a im głębiej schodzę, tym światełko oświecenia wpadające przez otwór wejściowy robi się coraz słabsze ;)

czyli to nie jest wysoko i stromo dobrze czytam to kluczenie ?? ;) wtedy woofer na 2,5 khz tez 2 rzędem ( teoretycznie ) tak żeby podział przypadł na około 3,5 - 3,8 khz ??

Mówimy / mówmy o małym Supremo ( picollo ) bo tylko on jest w ciągłej sprzedaży jako nowy ( dużego chyba już nie produkują ) Zakładamym że miejsce montażowe woofera ( panel ) ukierunkowany tak, że centrum woofera skierowane na drążek zmiany biegów,. No to czekamy na małe co nieco ;)

A jakiego ,albo jaki to był woofer jeżeli pamiętasz, tak będzie prościej ;)??

Takie było / jest / może będzie podstawowe założenie ;)

Dlatego Pytam

Dobra, Supremo to klasa wyższa i nie na miejscu jest próba podciągnięcia Mt-23 do poziomu Supremo, bo chodź by stawać na głowie to nigdy się nie uda, to po części wiedziałem już dawno , dzisiejsze wpisy utwierdziły mnie w tym przekonaniu. Można powiedzieć że wątek Supremo w Tym temacie można zamknąć. A Mt-23 jako klasa średnia w 2 drogach ?? Raadek napisał że nie lubi niskiego cięcia, bo góra cierpi, ile to jest nisko ?? 4, 3, 2,5 khz ?? Pytam o mt-23 w takim kontekście, bo często widzę wpisy że np. ostry tweeter, góra się nie podoba, chciałby ktoś mieć Morelowe brzmienie ( górę ) a nie stać go odrazu na Supremo, i co wtedy ??

Ok, z tą 3 - krotną różnicą i schematycznym podejściem macie rację, wiadomo, kupno z rabatami, ewentualnie możliwość wejścia w ww. głośniki jako używane ( około 400/500 vs 800/1200 zł ) zmniejsza tę różnicę ale ciągle dość znaczną ... , czasem ktoś może mieć problem z " dozbieraniem " do droższego lub z różnych powodów nie chce więcej inwestować, co wtedy ?? Nie da sie mt-23 słuchać w 2 drogach ?? bo takie można odnieść wrażenie po niektórych wpisach/instalacjach na tym forum, na audiocarze czy na tuningforum ;) PS. Zestaw Focala K2p w starszej czy nowszej wersji, większość chwali woofer, co i równie duża grupa osób psioczy na tweeter z tego zestawu proponując wymianę na jakiś inny / z innej stajni . Czy taki Mt-23 będzie gorszy od np TN-5x ?? bo równie dobrze można by powiedzieć że TN-5x to też tylko do 3 dróg, a jednak sprzedawany jest jako set 2-Way ( zresztą Mt-23 tez tylko już nie pamiętam z którym wooferem )

Dokładnie, o to samo miałem zapytać

Nie Słuchałem systemu w których były by użyte żółte takze nie wypowiem się. Natomiast Zielone PIO K75-10 vs Czarny Jantzen w zwrotce tak, i muzyka płynąca z głośników z elementami zwrotnicy na K75-10 Pio jest bardziej przyjemna w odbiorze jak dla mnie, i nie tylko dla mnie ;) tylko tyle i aż tyle

Oofol, możesz już coś napisać o woferach ?? Masz wersję 4 ohm ( bez korektora fazy ), tak ?? Napisz jeszcze przy okazji jaki litraż mniej więcej mają Twoje drzwi ( szerokośc x wysokokość x głęboskosć w cm podzielić przez 1000 Jakby co ;) ) Rozumiem że dostają około 100 W z Kenia, tak ??

Panowie, czy Mt-23 to rzeczywiście tylko " niedorozwinięty " brat Piccolo jak to ktoś określił kiedyś na forum "Audiocaru", czy jednak spokojnie da radę w 2 drogach w połączeniu z wooferem "grającym średnicą ( mam na myśli woofery pokroju MP5.16, MP7.16, Focal 165 KR, U-dimension PRO-XM 6, etc ?? Jak nisko można by zjechać z podziałem u niego i czy da radę 1- rzędem ?? Czy Prawie 3 - krotna różnica w cenie ( zerkając na aktualne ceny detaliczne : 850 zł vs 2200 zł ) przekłada się na 3- krotną różnicę w dźwięku i jeżeli robić system 2 Way na lata ( wiem, wiem ;) ) to szkoda zabawy w pół środki ?? ;) Proszę o wypowiedź osób które ćwiczyły je, może ktoś je dokładnie mierzył ?? Generalnie jakoś mało informacji/opisów instalacji z tym tweterem w 2 drogach, mimo że papierowo powinien świetnie sobie radzić z niskim podziałem (w miarę niski FS - 950 Hz, płaska charka na papierze, niestety nie dokopałem się nigdzie w necie do wykresu impedancji) Manual do Mt-23 : http://old.morelhifi...2-MT22-MT23.pdf Manual do Supremo ( nie Picollo, ale myślę że można przyjąć że są podobne "charki" ) : http://old.morelhifi...supremo_con.pdf A tu znalazłem ciekawy projekt zwrotnicy do Systemu Supremo : http://www.audiogroupforum.com/csforum/showthread.php?t=62156

Maro, te żółte HOVLAND, to wersja Musicap, chyba już nie produkowana. Prawdopodobnie zastąpiona przez ( wznowiona produkcja ) , można kupić tu, Obecny kolor to Niebieski : http://www.loudspeakershop.eu/hovland-musicap-c-194_229.html Jeżeli jestem w błędzie to proszę o wyrozumiałość i uświadomienie;) Zakładając że 2 x6,8 uF to kwota ok 400 zł, to wolał bym chyba ściągnąć z Eba-ya 4 sztuki 3,3 uF , połaczyc po 2 równolegle i prawie masz to samo, zakłądajać tolerancję 10 % to spokojnie dało by radę : http://www.ebay.com/itm/3-3uF-10-500V-ex-USSR-PIO-Capacitor-K75-10-NOS-QTY-2-/251182962181?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a7babd605 38 dolarów x 3,3 = około 125 zł, zostaje na dużą rudą ;)

Marek, w tym sklepie to tylko 1 uF, pytałem o większe to coś stękali że zamówione, ale koszty przesyłki duże, wiec nie opłaca im się itd ... Zostaje E-Bay. możliwe że mnie wszystkie kondy nie pójdą to pewnie wystawie na giełdzie, może na Audiostereo, ale jak byś chciał (Ty czy dla znajomych ) to napisze najpierw dla ciebie, ale nic nie obiecuje ... Robert, szczerze to podziwiam Twoje zdolności wizualno - manualne do projektowania / budowania obudów ... PIĘKNA ROBOTA !!

Tu możesz kupić od " ręki" ale mają tylko wartości 1uF, a to trochę za mało by taką baterię montować w Aucie Kondensator olejowy K75-10 1uF/250V - Lampy Elektronowe On-Line. Największy polski sklep z technika lampową. Hehe, tak, to fakt z nimi i ich "słownością" to jeden wielki problem, i to się tyczy chyba każdej dziedziny ich życia ... Niestety najnowsze Laptopy zostały pozbawionego tej opcji, bo i po co skoro mają wbudowane super głośnikii:D A tak na poważnie to po USB podane do odbiornika w DAC-u ( układ TENOR 7022 obsługujący do 24Bit /96 Khz) O dziwo tak zagrało lepiej ( po USB z kompa ) niż po optyku z dvd playera z płyty cd, ale odsłuchiwany materiał muzyczny nie był ten sam, trzeba brac na to poprawkę .. )

Ja będę miał z Ebay-a za jakiś czas...ale zamówiłem tylko po parze z kazdej wartosci na próbę do zwrotki do domu, do auta i jako kondy sprzęgające do Daca na wyjscu z lampy ...

Robert, Seba, te Zielone kondy to K75-10 PIO czy jakieś inne ?? I jake są tam wartości 1 uf czy jeszcze nizęj ze aż tyle połączone równolegle, jaka sumaryczna wartość ?? ?? Co do Konfiguracji na której słuchaliśmy u mnie to za źródło robił komp , odtwarzacz foobr2000 z plikami Flac, lub DVD Yamahy model s 540, za preamp./wzmak Amplituner Yamachy model 440, a kolumny to coś takiego na perlesie : http://www.kolumnywebster.friko.pl/index2.htm, aaa i najważniejsze, kable to audfoilskie DNM REASON A i u Roberta to trochę bardziej zagmatwane jeśli chodzi o setup

Kicker On Top Fajnie że Wam sie udał Spot, myśmy z Rob-em z Sando zrobili 3- Osobowego Spota u mnie w Domu ( wraz z kolegą Lolusiem także z Sando ) i słuchaliśmi DAC-a Z lampowym Stopniem Analogowym ;)