Sinoff

Najpierw jakiś podkład musisz dać, na surowym MDF-ie szpachla trzymać się nie będzie, jeśli żywicą zagruntujesz, to sprawę impregnacji załatwisz i podkład pod szpachlę miał będziesz, a późniejszy wygląd po malowaniu zależeć będzie przede wszystkim od tego jak się do szlifu przyłożysz.

Trochę tego w sieci jest, ale znów bez konkretów, oczywiście w przypadku HSK, ja dałem szukajce "hsk fake". Przykro dostać taką paczkę

Po karmikach i budkach lęgowych przyszedł apetyt na "coś więcej" do własnego auta. Miał się pojawić 10" zamiast 8" Skrzynka musiała iść do wymiany i tym razem zabrałem się do tematy z zupełnie innej strony. Jako baza posłużył kupiony na szrocie, za bezcen połamany boczek, a dla moich potrzeb aż za dobry. Trochę wzmocniłem jego sztywność żywicą, a dalej już poszło... http://img2.imagebanana.com/img/so3a6zri/thumb/Zdjcie0259.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/8hl6uore/thumb/Zdjcie0260.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/ogm3mq8m/thumb/Zdjcie0263.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/e006tmuj/thumb/Zdjcie0265.jpg http://img2.imagebanana.com/img/xepwglj0/thumb/Zdjcie0268.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/mev09h7c/thumb/Zdjcie0269.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/gm4rcd2x/thumb/Zdjcie0275.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/7qkt4m7t/thumb/Zdjcie0276.jpg http://img2.imagebanana.com/img/iywq5tte/thumb/Zdjcie0277.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/8214zmit/thumb/Zdjcie0281.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/ecpl5606/thumb/Zdjcie0283.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/mea44ehh/thumb/Zdjcie0294.jpg http://img2.imagebanana.com/img/k5khy96h/thumb/Zdjcie0293.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/lofhpl3e/thumb/Zdjcie0300.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/vzmufnoi/thumb/Zdjcie0301.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/j4z1bn2z/thumb/Zdjcie0305.jpg http://img2.imagebanana.com/img/w48f4sjs/thumb/Zdjcie0306.jpg Fotki "przed" i "po" http://img2.imagebanana.com/img/p6brcr5m/thumb/Zdjcie0307.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/r2pkjb6z/thumb/Zdjcie0309.jpg Z perspektywy czasu patrząc, to pewne rzeczy inaczej bym zrobił, inne zmienił, ale w następnym aucie...

A w cholerę ze słupkami, czasu na wszystko brak, ale nie ukrywam że w końcu bym chciał je dłubnąć. No dobra to jaki termin jest realny? , ja postaram się dostosować do reszty

Dla mnie bardziej przekonujące będą fotki z dokładnym wykazaniem różnic. Swoją drogą ciekawe, oryginalne pudełka i podrabiane głośniki, nie talka naklejka, n zamiast h, a najlepsza jest wstawka o weryfikacji na podstawie numerów seryjnych, przekładając na nasz rynek, to wszystkie komplety których Elco nie ma w bazie fałszywki,oczu mydlenie to jest a nie jakieś obiektywne stwierdzenia Chyba zdecydowanie prościej jest złapać w kilku miejscach grubość membrany śrubą mikrometryczną dla taniego i droższego zestawu, albo suwmiarką zmierzyć średnicę kosza, magnesu itd. itp. Producent chyba nie będzie robił tajemnicy z norm dotyczących wymiarów głośników i dopuszczalnych odchyleń od tych norm?

Ok, to teraz o budkach lęgowych: Najpierw to co jakiś czas temu wkleiłem na innym forum: "Żywica mocno brudzi, więc na początek wyklejamy wnękę i jakieś 40cm powierzchni wokół niej cienką folią, podłogę bagażnika najlepiej wyłożyć grubą folią. Do przyklejenia folii używam taśmy dwustronnej, takiej do wykładzin podłogowych. Folię przyklejamy punktowo, w samej wnęce więcej gęściej, tak aby folia dobrze przylegała do ścianek. Samą wnękę wyklejam folią alu, zwykłą kuchenną z rolki. Alufolia nie klei się do żywicy, łatwo ją usunąć, no i jest podwójne zabezpieczenie przed przypadkowym zapapraniem tapicerki, a sam odlew jest łatwiej wyciągnąć z wnęki przed dalszą obróbką. Pierwsza warstwa żywicy z matą musi jak najwierniej oddać kształt wnęki i dlatego zaczynamy od cienkiej maty szklanej, o jak najmniejszej gramaturze, która jest stosunkowo miękka i łatwo się układa po nasączeniu żywicą. Na tym etapie pracy właśnie o to chodzi, mamy uzyskać wierny odlew, nie musi być wytrzymały, tym zajmiemy się później. Kawałkami cienkiej maty wyklejamy wnękę, oczywiście znów pomaga nam w tym taśma dwustronna. Teraz kolej na żywicę. Prawdą jest niestety to że spływa, dlatego najpierw na wyłożoną matą wnękę nakładamy cieniutką warstwę żywicy i czekamy aż zwiąże, potem robimy poprawkę z malowania, już nie tak delikatnie, doklejając drugą warstwę cienkiej maty. Po wyschnięciu wyciągamy odlew z wnęki do dalszej obróbki, oczywiście z wyczuciem, skorupa nie jest w tym stadium jeszcze mocna i sztywna. Do pierwszego malowania lepiej jest użyć żywicy z utwardzaczem w płynie, łatwiej się maluje, choć bardziej spływa. Na drugą warstwę lepiej jest użyć żywicy z utwardzaczem (czerwonym) z tubki, jest gęstsza i lepiej można ją wetrzeć w szczeliny i zakamarki po pierwszym malowaniu. Przyjmijmy, że pierwszy i najbardziej wredny etap mamy poza sobą i można zająć się pogrubianiem ścianek. W pierwszej kolejności wzmacniamy wątłą jeszcze skorupę wklejając jedną warstwę maty lub tkaniny szklanej, tym razem o jak największej gramaturze, na przykład 600g/m2. Po utwardzeniu żywicy z warstwą grubej tkaniny lub maty przychodzi czas na wypełniacz z płyty MDF, najepiej o grubości 6-8mm. Cienki MDF musi być pocięty we wąskie paski 1-3 cm. Paskami MDF-u wyklejamy od wewnętrznej strony cały wcześniej przygotowany odlew. Jako klej idealna jest miękka szpachla wypełniająca, jest łatwa do obróbki i tańsza od wykończeniowej. Przy wklejaniu pasków MDF-u zostawiamy kilkumilimetrowe szczeliny, które wypełniamy szpachlą z żywicy i pyłu drzewnego. Pył drzewny, pył z płyt wiórowych, czy MDF łatwo znaleźć w pierwszej lepszej stolarni pod piłą. Pył najpierw dobrze mieszamy z samą żywicą, a gdy dobrze nią nasiąknie dodajemy utwardzacza i bierzemy sie za wypełnianie szczelin między wcześniej wklejonymi paskami MDF-u. BARDZO WAŻNE - na każdym etapie wykonywanych prac mocno pilnujemy aby nie powstały jakiekolwiek puste przestrzenie wewnątrz ścianek. Gdy zakleimy już wszystkie szczeliny, to naklejamy następną warstwę/dwie grubej tkaniny/maty szklanej. Po tej operacji grubość skorupy to jakieś 8-10mm i wystarcza na głośnik ok 150W RMS, przy mocniejszych przetwornikach wyklejankę z MDF-u dobrze jest powtórzyć. Przy klejeniu skrzynki można zrezygnować z wypełniacza w postaci MDF i kleić tylko matą szklaną/żywicą, ale lepiej użyć MDF-u bo: - ma niższy rezonans własny niż laminat, im więcej MDF-u w konstrukcji - tym lepiej - jest tańszy niż żywica - wypełniacz, wbrew pozorom, zaoszczędzi nam sporo pracy i wdychania smrodu Następną czynnością jest wklejenie frontu - MDF 18mm. Docinamy kawałek MDF-u z 2-4mm luzem, wstępnie pasujemy do krawędzi skorupy i wycinamy otwór montażowy pod głośnik. Wstępnie spasowany front klinujemy drzazgami z MDF-u we wcześniej oznaczonym miejscu przy krawędziach skorupy, tu będą konieczne przymiarki w aucie. Kliny malujemy żywicą i mamy "przyfastrygowany" front. Od wewnętrznej strony skrzynki wklejamy paski maty szklanej łapiąc jednocześnie front i ścianki skorupy, tą czynność wykonujemy 2-3 krotnie. Szczeliny, które pozostały między laminatem i frontem na zewnątrz skrzynki zalewamy żywicą i upychamy w nich skrawki cienkiej maty szklanej. Pozostaje jeszcze pogrubienie frontu o 10-18mm w zależności od użytego przetwornika, średnica otworu większa o 4mm niż zewnętrzna średnica głośnika, pomocne przy wyklejaniu obiciówką pod kolor tapicerki." Tam nie było fotek, tu będą http://img259.imageshack.us/img259/3558/zdjcie0446.th.jpghttp://img24.imageshack.us/img24/5498/zdjcie0447n.th.jpghttp://img42.imageshack.us/img42/8016/zdjcie0448.th.jpghttp://img689.imageshack.us/img689/9995/zdjcie0449a.th.jpghttp://img26.imageshack.us/img26/2850/zdjcie0450l.th.jpg http://img713.imageshack.us/img713/1096/zdjcie0451k.th.jpghttp://img33.imageshack.us/img33/2401/zdjcie0452v.th.jpghttp://img46.imageshack.us/img46/5/zdjcie0453m.th.jpghttp://img51.imageshack.us/img51/2509/zdjcie0454m.th.jpghttp://img811.imageshack.us/img811/7446/zdjcie0455.th.jpg http://img441.imageshack.us/img441/1544/zdjcie0460w.th.jpghttp://img31.imageshack.us/img31/939/zdjcie0461.th.jpghttp://img97.imageshack.us/img97/3829/obraz003xb.th.jpghttp://img153.imageshack.us/img153/7993/obraz004z.th.jpg Tego typu opisów w necie można trochę znaleźć, moja jedyna modyfikacja to wykorzystanie HDF-u ósemki na część ścianek i użycie go jako wypełniacza. Wcześniej w półce tylnej tego auta były jajka jbl, jak wiadomo, jest to samo zuo :)Jajka wywalone, ale dziury zostały i z ich naprawą dałem sobie radę tak: http://img63.imageshack.us/img63/6311/zdjcie0231l.th.jpghttp://img180.imageshack.us/img180/2631/zdjcie0232.th.jpghttp://img406.imageshack.us/img406/4169/zdjcie0234.th.jpghttp://img169.imageshack.us/img169/503/zdjcie0236.th.jpghttp://img101.imageshack.us/img101/6270/zdjcie0238.th.jpghttp://img192.imageshack.us/img192/3622/zdjcie0239u.th.jpghttp://img530.imageshack.us/img530/4439/zdjcie0244.th.jpg

Nie będzie żadnych decyzji, pism czy oświadczeń, w interesie dystrybutorów to nie leży. A sam dystrybutor HSK? Określi towar jako nieoryginalny, bo jego głośniki są produkowane na dziennej zmianie , a te tanie w nocy? Już choćby na tym forum sporo osób poświęciło mniej lub więcej czasu tematowi oryginał/kopia, im na pewno nie wystarczy samo stwierdzenie "to podróba" ze strony dystrybutora, pewnie innym też to nie wystarczy. A jeśli oryginał? Też trochę słabo przyznać, że jakaś mniejsza lub większa partia głośników bokiem poszła, pewno nawet bez wiedzy właściciela marki i dystrybutorów, obciach jest i straty finansowe też. Bardzo Cię proszę, jest i o cenie No i jeszcze cena. Jaka jest wyjściowa, we fabryce? Ile narzutu robi Hertz i pośrednicy? I cena Tanich HSK z alle. Koszt produkcji w fbryce jest pewnie podobny. Marża nieoficjalnych importerów jest zapewne mniejsza. Czy różnica może sięgać 400pln? Moim zdaniem tak i to przy założeniu że te tańsze z alle to także oryginały.

Fakt, ale od strony wizualnej moje ulubione radio, mile wspominam choć góra ostrzy.

Ztego pieca jeszcze chleba nie jadłem ale blisko było. Swego czasu chciałem tak panel środkowy zrobić, ale wyszło inaczej, czarny mat chemoutwardzalny poszedł. Karbon podoba mi się i wcześniej czy później spróbuję zawalczyć w temacie. Jak laminowałem ten element z ostatniej fotki to przez chwilę o karbonie myślałem Tych akurat chyba nie fociłem, ale to w sumie wzmocniona/pancerna wersja zwykłych, właściwie pod małego suba się już nadają

Fakt, trójkąty do poprawki, to co Wolf napisał plus szpachla natryskowa, albo chociaż podkład wyrównujący przed strukturalnym.

... a nożyce... Dan, Twoje karmiki są oryginalne ale monopolu to takie ustrojstwa miał nie będziesz Tak bardziej poważnie, to nie pozostaje Ci nic innego jak na wiosnę rękawy zakasać i te wszystkie boby z auta pousuwać. Koszty oczywiście poniesiesz, ale przy odrobinie dobrych chęci wybrniesz z kłopotu i graniem cieszył się będziesz. Najpierw fotki karmika http://img2.imagebanana.com/img/0pjvftrf/thumb/Zdjcie0717.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/67r86iih/thumb/Zdjcie0718.jpg Wiem, brzydkie jak kupa jest, przynajmniej w obecnym stadium, ale to praktycznie lekko wzmocniony odlew wyjęty z wnęki. Ważniejszy jest użyty materiał - oczywiście żywica/mata i do tego płyta HDF grubości 8mm, dokładnie taki materiał z jakiego produkowane są panele podłogowe. Ma większą gęstość niż zwykły MDF, a co za tym idzie jest zdecydowanie twardszy i sztywniejszy . Klejonka z HDF-u i żywicy jest twardsza i sztywniejsza niż lity MDF, ścianka suba sklejona z dwóch elementów o grubości 8mm i dodatkowo laminowana po obu stronach sprawdzi się zdecydowanie lepiej niż pojedyncza płyta MDF, innymi słowy możemy otrzymać konstrukcję podobnej wagi jak ze zwykłego MDf-u i jednocześnie bardziej wytrzymałą. Lepszą sztywność HDF-u wykorzystałem też przy wykonaniu dystansów. http://img2.imagebanana.com/img/1m0ho4pr/thumb/Zdjcie0507.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/lwt94c4d/thumb/Zdjcie0513.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/mj6amd04/thumb/Zdjcie0514.jpg http://img2.imagebanana.com/img/7x7nq96r/thumb/Zdjcie0518.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/24o348qt/thumb/Zdjcie0519.jpghttp://img2.imagebanana.com/img/hk545vkh/thumb/Zdjcie0520.jpg Wykonane w ten sposób dystansy nie mają kłopotów z łapaniem wilgoci, a przy montażu głośników, podczas dokręcania wkrętów HDF nie rozwarstwia się. Dodatkowy profit to praktycznie dowolna wysokość bez dodatkowej obróbki, wystarczy odpowiednio żonglować ilością klejonych ringów grubości 6 i 8 mm. Jeszcze jedno fajne zastosowanie HDF-u o małej grubości to zabudowy. Wystarczy obustronnie laminować element. Po laminowaniu otrzymamy grubość ok 10mm. Zysk na wadze całej zabudowy będzie spory i nie przekroczy 50-70% ciężaru analogicznej zabudowy wykonanej z MDF-u grubości 19mm http://img2.imagebanana.com/img/7nkwkm0w/thumb/Zdjcie0357.jpg Następnym razem wrzucę trochę o budkach lęgowych

Nie chwalcie dna przed zachodem słońca, mi też to wystarczało... do czasu... Ale faktem jest, że najwięcej satysfakcji daje własny pomysł pomyślnie doprowadzony do końca. Spox, ale to nie dziś, fotki trzeba zrobić

Dorzuć szybkie 8", kick nie zastąpi suba, nawet małego.

No dobra to teraz z innej beczki Swego czasu wpadłem na pomysł aby spróbować się zeskrzynką zamkniętą we wnęce ale ... przy użyciu samego klejonego MDF-u, no może nie do końca, żywicą impregnowałem pudełko. Najlepiej to fotki oddadzą. http://img2.imagebanana.com/img/fqwetafr/thumb/P1010150.JPGhttp://img2.imagebanana.com/img/f8zahrdi/thumb/P1010151.JPG http://img2.imagebanana.com/img/7cllwpse/thumb/P1010152.JPGhttp://img2.imagebanana.com/img/5s8qryno/thumb/P1010156.JPG http://img2.imagebanana.com/img/ae4p5ivi/thumb/P1010158.JPGhttp://img2.imagebanana.com/img/lsk1hgoy/thumb/P1010180.JPG http://img2.imagebanana.com/img/uaxwxmud/thumb/P1010183.JPGhttp://img2.imagebanana.com/img/fgtr4qoe/thumb/P1010184.JPG Ale że było mi mało to niemal identyczną skrzynkę ukleiłem z żywicy. http://img2.imagebanana.com/img/h252nmt4/thumb/P1010040.JPGhttp://img2.imagebanana.com/img/v7tok4ve/thumb/P1010043.JPG http://img2.imagebanana.com/img/fam3mruh/thumb/P1010146.JPGhttp://img2.imagebanana.com/img/7wsg3gnu/thumb/P1010147.JPG Po odsłuchch obu skrzynek (takie same klocki) wyszło że ta z MDF-u gra lepiej, ale robić takiej drugi raz już nie zamierzam, różnica w dźwięku to nie jakaś przepaść, za to w klejonkę z płyty MDF trzeba włożyć znacząco więcej pracy.

Dlaczego wybrałeś na sygnałowe prawą stronę? Środkiem też mogłeś je położyć.

Powiedzałbym, że aqua to drugi biegun, trzyma bardzo mocno i ciężko go usunąć, właśnie na ten klej są klejone 200-300 litrowe akwaria.

Nadmiar balch z otworami obcięty, a głośnik wklejony na aqua od bravena, bardzo dobry silikon, nie tylko do klejonych akwariów, w aucie bardzo dobrze się sprawdza do różnych zastosowań, jedyna wada to cena http://www.denbraven.nl/en/product-range/elastic-sealants/zwaluw-aqua-silicone Emil, glut się nie za dobry, kiepskiej wytrzymałości spoinę daje, dobry aby coś lekko przykleić i poprawkę z innego kleju zrobić, mam na myśli ten z pistoletu na gorąco.

Polecam, sprawia się No tu mnie przypilnowałeś siatka z jakiegoś małego alpierda za 7pln jest, trochę ją sam profilowałem na krawędziach, miał być jeszcze pierścionek maskujący z kwasówki, ale dzwon był pierwszy

Sporo osób mocno się zastanawia czy te tanie z alle to podroby. Moim zdaniem czasy kiedy można było w Polsce zupełnie bez obaw sprzedawać podrabiany towar już dawno minęły. Oczekiwałem wypowiedzi jakiegoś dystrybutora (nie tylko Elco Exim) na forum, bez wątpienia tacy są wśród nas ale tylko czytają ten topik. W sumie to się nie dziwię bo tanie HSK rozwalają im sprzedaż właściwie wszystkich zestawów do 1kpln. Gdyby tanie zestawy były ewidentną podróbą, to już dawno byśmy mieli to podane do wiadomości z dokładnymi detalami, może nawet w TV, dla odstraszenia innych z aspiracjami do prywatnego importu. Jakaś martwa cisza jest, a tanie HSK dostępne są bez problemu od kilku miesięcy. Osobiście nie wierzę aby dystrybutorzy temat olali, w końcu to ich kasa płynie do innej kieszeni. Ale zostawmy na razie dystrybutorów, nie długo są Mikołajki, może któryś zrobi nam prezent i wypowie się na forum Dziś wygrzebałem zwrotki i uważnie się im przyjrzałem. Faktycznie otwór w którym siedzi przełącznik tweetka jest lekko przesunięty i obudowa ma zadziorki, ale nie ma problemu z krzywo wlutowanymi elementami zwrotnicy, a styropianowe wytłoczki w opakowaniu kolorem kształtem i fakturą odpowiadają oryginalnym. Hertz przyzwyczaił nas do dość starannego wykończenia swoich produktów i takie drobnostki raczej nie licują z wizerunkiem firmy. Z kolei zestaw HSK nie należy do najniższej linii producenta i jeżeli ktoś pokusi się o podróbkę, to większą uwagę zwróci na stronę wizualną np. zwrotnicy i przyoszczędzi na komponentach. Jak dla mnie tanie zestawy z alle to oryginalny i w pełni sprawny technicznie wyrób z drobnymi wadami nie wpływającymi na codzienne użytkowanie. Może to wszystko co teraz można kupić dużo taniej miał walec przejechać? Któż może wiedzieć... pewnie nie tylko Polak potrafi...

Gilotyn@, zawstydzasz mnie taka pierdoła mała i ten dział Będę tu musiał wrzucić kilka innych rzeczy, które dłubnąłem już jakiś czas temu

Kicki z taniego zestawu póki nie wygrzane są ciut niemrawo grają, później jest już tylko lepiej. Właściwie potwierdzają obiegową opinię, której zdążyły się już na forum dorobić. Tak na moje potrzeba im minimum 25-30 godzin na wygrzanie i ćwiczenie świeżego zestawu na jakąkolwiek okoliczność chyba nie będzie do końca miarodajne. Mastah sprawdził tweetki na pionkowych siódemkach, miałem to to radio i faktycznie ostrzy. Pod innym radiem będzie spokojniej. Zwrotek nawet z folii nie wciągałem więc nic o nich nie powiem. Do testów to by trzeba na jedną stronę połowę tańszego zestawu wrzucić, a na drugą połowę droższego, oba oczywiście wygrzane i chociaż żeby kilka stopni na plusie było. Tak swoją drogą skoro pojawiły się podejrzenia iż mamy do czynienia z podróbkami dobrze by było posłuchać co na ten temat ma do powiedzenia producent i jego dystrybutor na Polskę. Na inne kraje zresztą też, bo jak widzę to tanie zestawy są dostępne nie tylko na polskim rynku. I jeszcze fotki:

Że podczas jazdy, od pewnego momentu, masz za dużą dawkę gazu.

Nie ma ciśnienia, ciekaw jestem tylko jak wyszło.

płytki o ngywania, verbatim? Pewnego razu w hurtowni miałem w ręku opakowania z Chin, Malezji, Singapuru i Japonii, kupiłem japońskie, chyba dla lepszego samopoczucia, wątpię czy różnicę bym usłyszał po nagraniu

A pomyślałeś o tym, że istnieją tacy ludzie jak pośrednicy?