wwa00

Jak już tak piszecie to trzebaby wziąć jeszcze więcej czynników pod uwagę przy porównywaniu dwóch procków a nie tylko skopiowanie czystych ustawień.

 

Wpływ na brzmienie ma także:

-ogólny nastrój słuchacza,

-poziom wypoczęcia ( słuch to mięśnie, które też potrzebują odpoczynku),

-pora dnia (w nocy podobno dużo osób ma większą przyjemność z obcowania z muzyką)

-ekscytacja nowym sprzętem, która często po kilku dniach mija 

- i coś jeszcze by się znalazło 😛

 

 

Mimo, że nie spełniłem tych wszystkich warunków, w tym samym czasie jeżeli chodzi o porównanie Helix DSP do Mosconi Aerospace jestem pewny po czasie, który brzmieniowo bardziej pasuje mi do gustu.

Dla mnie zwycięzcą jest zdecydowanie ten drugi. 

 

 

Jako założyciel tematu mogę coś dodać już od siebie.

 

Właśnie testuje tego Mosconi 6to8 Aerospace i jestem mega pozytywnie zaskoczony. Dzisiaj po wstępnym dopasowaniu cięć aż nie chciało się z auta wysiadać . Słychać, że w brzmieniu dodaje coś od siebie względem samego radia Alpine ale to w sposób zadowalający mój gust muzyczny. 

 

Działa Wam ta aplikacja na androida do procesorów MOSCONI? W programie jest możliwość konfiguracji 4 profili i fajnie byłoby to móc zmienić z poziomu telefonu bo czasami jeżdżę bez Suba i chciałbym szybko zmienić cięcie wooferow. 

 

Helix to jednak był totalną pomyłką. Jedyne co to interfejs na plus.

1 godzinę temu, nakamichi napisał:

Gdyby to odnieść do CA to uznajmy za współczesny punkt odniesienia procek Braxa i odekwatną do tego cena 20 tysięcy .

Czy do tego chcesz odnieść produkt za 2 -3 tys . Takiego zestawienia nie wytrzyma żaden klocek z tego przedziału , nie dlatego ,że jest zrobiony źle , tylko projekt jest ograniczony technicznie i ekonomicznie , zatem w tej samej mierze nalezy potraktować swoje oczekiwania w stosunku do nich .

czym innym jest uniwersalność ,  możliwości i ilość dokonywanych operacji na sygnale , a czym innym poprawna reprodukcja .

 

Ale Helixa DSP do Mosconi już można porównać, to dość podobny przedział cenowy.

 

Zresztą już czekam na dostawę Mosconi DSP 6to8 Aerospace to sam będę mógł go sobie porównać do Helixa, którego miałem. Jak się nie spodoba to zawsze sprzedam za podobne pieniądze.

 

No ale Ty należysz do tych najbardziej szanownych i obsluchanych na forum więc mógłbyś coś napisać jaki w tym przedziale cenowym DSP brzmi najlepiej według twojego gustu 😛

 

 

 

49 minut temu, michas75 napisał:

Wniosek z tej dyskusji powinien być jeden, nie ma jednego złotego środka i każdy musi dobrać sprzęt pod swoje oczekiwania na podstawie własnych doświadczeń.

 

 

Ja to mam już drugi wniosek z tej dyskusji, jednoznacznie wychodzi na to, że Helixy poniżej serii PRO/Ultra brzmią słabo.

No to teraz pytanie co wybrać do 500-600€? Coś co ma przynajmniej 2 wejścia i 6 wyjść RCA?

 

W fajnych pieniądzach (nawet do 200€) można kupić używanego Mosconi Gladen, tylko ciekawie jak z jego brzmieniem. Miałem kiedyś wzmacniacz tej firmy, dokładnie ONE 240.2 i totalnie nie moja bajka.

 

Tak, jestem pewien że to przez Helixa. 

 

Pro/Ultra zaś są drogie.

 

Ciekawi mnie właśnie co macie doświadczenie z procesorami innych firm.

Z tańszych to jest np. Mosconi lub Musway. 

Miałem kiedyś pierwszą wersję Helixa DSP i po wielu tygodniach zabawy w strojenie wróciłem do cięć w radiu z DSP. Po prostu Helix zmieniał totalnie brzmienie. Na samym radiu Kenwood czy aktualnie Alpine po wstępnym ustawieniu cięć brzmi to o wiele lepiej. Tak bardziej melodyjne, ciepło, mniej zimnie/sztucznie.

 

Macie jakieś porównanie z innymu procesorami DSP?

W dniu 3.09.2021 o 06:13, adam91 napisał:

Chociażby rodzina Alpine (ute-92bt, cde-193bt, cde-195bt itp.)

Tych modeli już nigdzie nie idzie kupić.

 

Alpine ma jakieś równie dobrze grające nowe modele ze zwrotnicą na pokładzie i 3 parami wyjść RCA?

Post do usunięcia

Dzięki wielkie za poświęcony czas na pomoc

Zwrotnica Alpine 3658 posiada 6 pinowe złącze. Poszukuję jakiegoś schematu, gdzie będę wiedział który pin odpowiada z plus, masę itd. bo nie wiem jak to podłączyć.

Steg i Mosconi Gladen nieaktualne.

 

Został:

 

Nakamichi Pa-304 740zł

 

Zapco Z100C2 - 500zł

Dragster (pozycja nr5) nieaktualna.

Zdjęcia Nakamichi:

 

 

 

 

 

 

Jak coś to śmiało pisać, ceny podlegają negocjacji

Tweetery mam z zestawu tempo ultra.

 

Wzmacniacze aktualnie to:

Soundstream D60 II na tweetery+ średniaki

Dragster Da2002 na woofery

Rockford T1500-bd na Suba (Gladen SQX10)

Robert0102

 

To raczej nie chodzi o ustawienia. Spędziłem kupe czasu na strojeniu za pomocną mikrofonu UMIK-1, różne ustawienia itp. Zajechałem jakoś 3 akumulatory przez to aż w końcu kupiłem Optime Yelow.

 

Gdy wykres wyglądał idealnie (dużo EQ) grało to tragicznie, gdy używałem małe ilości EQ (lub prawie wcale) przez co wykres wyglądał gorzej grało lepiej. Teraz bez Helixa mimo dziury gra lepiej.

 

Na poparcie mojej tezy przedstawię to inaczej. Miałem najpierw wszystko na Helixie aktywnie. Następnie postanowiłem zrobić pasywne podział TW-MID. Zagrało lepiej, z tym że zauważyłem także różnicę między kondensatorami o tej samej pojemności. Originalny z tempo ultra vs wylutowany ze zwrotnicy od Audio System Dust, bodajże bialy Mundorf MKP. Ten drugi nadal tweeterom bardziej ,, syczącego" dźwięku co akurat przypadło mi do gustu.

Następnie wpadłem na pomysł aby poprostu pominąć Helixa na TW-MID i podpiąłem kable RCA bezpośrednio do wzmacniacza ustawiając cięcia na radiu na 250Hz/24db a pozostałe głośniki dopasowałem przez Helixa. Było zdecydowanie lepiej. Następnym krokiem był obecny, czyli wyciągnięcie Helixa z auta.

 

Jedynie co mogłoby przeczyć moim rozważaniom to cięcie średniaków bo przez Helixa nigdy tak nisko ich nie ciąłem. Najniżej co wcześniej testowałem to coś w stylu 350hz/24db czy tam 600Hz/12db.

Robert0102: Napisałeś, że pasywka zagrała minimalnie lepiej. Co u Ciebie dokładnie odpowiadało za aktywkę?

 

Pytam bo u mnie zdecydowanie lepiej gra bez procesora Helix DSP. Bardzo długo bawiłem się że strojeniem mikrofonem, różne krzywe itp i powiedzmy że czasami dochodziłem do lepszych ustawień i jakoś to grało.

 

Ostatnio uznałem, że spróbuję podłączyć wszystko pomijając DSP Helixa i ustawiając cięcia częściowo za pomocą radia także z DSP (Kenwood BT73DAB), kondensatora na TW, cewki na sredniaku i cięć na wzmacniaczach. Mam lekką dziurę między wooferami a sredniotonowymi z racji ograniczeń DSP w radiu.

 

Mimo wszystko po dłuższym odsłuchu gra zdecydowanie lepiej, aż ostatnio jechałem 90-100 autostradą aby jak najdłużej siedzieć w aucie. Opisanym to, że brzmienie jest takie cieplejsze, przyjemniejsze, mniej sztuczne/syntetyczne.

 

Terez zastanawiam się dlaczego słyszę aż taką różnicę, może:

 

1. Wina tego, że z radia wychodziłem analogowo (RCA) do procesora, który zaś zamieniał sygnał na cyfrowy i znowu na analogowy do wzmacniaczy.

2.Wina brzmienia Helixa, po prostu bardziej podoba mi się brzmienie bezpośrednio z Kenwooda. Dodam także, że w ostatnich czasach robiłem naprawdę niewielkie korekty EQ.

3.Jakieś błędy wynikające z mojej niewiedzy.

 

Nakamichi: Chodzi mi konkretnie o podział między średniakami (Morel CCWR254) a wooferami (Andrian Audio A165G) bo tutaj mam największy problem ze zgraniem. Średniaka z tego radia mogę ciąć filtrem 250hz/24okt Butterworth lub niższym co i tak już wydaje mi się trochę za nisko.

Dostępne kalkulatory zwrotnic pasywnych w internecie nie biorą pod uwagę charakterystyki głośników.

 

Zakładając, że ustawie odpowiednie cięcia na Helixie DSP tak aby głośniki dobrze ze sobą współgrały to wyjdzie mi inne cięcie elektrycze w stosunku do akustycznego.

 

I teraz do sedna pytania. Zakładając, że użyje kalkulatora do stworzenia zwrotnicy pasywnej o cięciu, typie filtra i zboczu jak to elektryczne z procesora to czy finalnie uzyskam taki sam efekt cięć akustycznych jak wcześniej na właśnie DSP?

Proszę o zmianę nazwy tematu na ,,Wzmacniacze: Zapco Z100C2, Mosconi Gladen 240.2, Steg Qm75.4x Nakamichi Pa-304 Dragster Da2002" oraz o usunięcie opisu i zdjęć Spectrona.

 

Nowe ceny:

1.Zapco Z100C2- 500zł

2.Mosconi Gladen One 240.2- 750zł

 

Kolejne wzmacniacze do sprzedania:

 

3. Steg QM75.4X - 4 kanały po 75Wat

Cena: 400zł

 

4. Nakamichi pa-304- mocno chwalona tutaj na forum 4 kanałówka. Świeżo po naprawie u forumowego specjalisty Swesta.

Cena: 740zł

 

5. Dragster Da2002- mega dynamiczny wzmacniacz na wymagające woofery lub suba. Także świeżo po naprawie u Swesta.

Cena:660 zł

 

Zdjęcia dwóch ostatnich dodam za kilka dni.

Power 4 ohm stereoWatt RMS - 14.4 Volt 75 x 4

Power 2 ohm stereo watts RMS - 14.4 volts 105 x 4

Power 4 ohm MonoWatt RMS - 14.4 Volt 210 x 2

Takie info znalazłem ale też jestem ciekaw że 2 kanały a napisane mono?

 

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

Pytam właśnie bo dzisiaj się zdziwiłem jak chciałem podłączyć woofery w trybie zmostkowanym. Przy podłączeniu tylko 1 kabla RCA na wyjściach obu zmostkowanych kanałów miałem już napięcie 18V, po podłączeniu drugiego RCA napięcie się podwoiło.

Da się zmostkować ten wzmacniacz aby zasilić 2 przednie woofery w trybie stereo czy tylko mono?

A można wogóle montować tą Optime w miejscu oryginalnego akumulatora, który narażany jest na wysokie temperatury?

Ja Vibrofiltr wygłaszałem całe auto. Na podłogę 4mm, dach i bagaznik 2mm, dzwi 3mm i jeżeli chodzi o prace z nimi to nie miałem żadnych zastrzeżeń. Nawet najgrubszą wersję dobrze się kładło.

Miałem Gladen SQX10 w hatchback-u w zamkniętej skrzyni i w zupełności wystarczał.

 

Gdy kupiłem sedana to zdecydowanie grał za słabo. Po zmianie skrzyni Cl na BR pokazał nowe życie i jest w zupełności wystarczający do tego typu nadwozia.

Zawiodłem się na dźwięku, w moim przypadku na Helonie 165 ze starym wooferem 2 Ohm i HS25 Plus tweeter. Woofer był co prawda ok do 3-way ale do 2-way jak go w zestawie sprzedawanao nie nadawał się wcale a tweeter darł się i sypał piachem. Kupiłem ten zestaw właśnie po przeczytaniu testu bo chciałem coś z mocniejszym dołem. Woofer kopał co prawda jak koń ale średnica była straszna, mocno ostra. W tej cenie można było wtedy kupić coś dużo lepszego, o uzywanych nie wspomnę.

Mam takie same odczucia z Audio Systemem. Posiadając zestaw Morel Tempo Ultra kupiłem ponad 2 razy droższy zestaw Audio System Hx165 Dust licząc na znaczną poprawę. Okazało się to wielkim rozczarowaniem.

 

Później wyczytałem, że podobno w nowszych wersjach Evo2 spadła jakość.

Spectron sprzedany!

 

Zapco- 520zł

Mosconi Gladen- 780zł