apoc Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Witam, czy jest w okolicy ktoś kto posiada sprzęt do pomiarów, i poświęciłby mi czas na to potrzebny? Ustawiam, ustawiam, i znów ustawiam, i efekt końcowy jest taki, że wciąz wracam do pierwotnych ustawień, z (bardzo) drobnymi różnicami, i chociaż jest dobrze, zawsze gdy wsiądę do samochodu "na świeżo" znajdzie się jakieś ale... No spać mi to nie daje... A tak swoja droga, słyszałem o kalkulatorach, czy zna ktos jakis kalkulator ktory obliczy mi opoznienia w ms dla kazdego glosnika? TW (L+P) + WF (L+P) + SW. Jeśli ma ktos cos takiego, to prosiłbym o linka (najlepiej kilka, ponieważ w pracy na łączach mam blokady, i nie wejdę na niektóre strony poświęcone Audio) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
balcer Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Odnośnie opóźnień, zmierz odległości pomiędzy poszególnymi przetwornikami i ze wzoru V=S/t policz czas opóźnienia każdego z nich, ewentualnie spróbuj znaleźć opcję zmiany jednostki opóźnienia z ms na cm, gdzie proc przeliczy to za Ciebie ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
waski Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Najszybciej zrobisz to tak - skombinuj jakas plytke testowa z szumem rozowym , wylacz suba, opozniaj strone lewa do momentu w ktorym uslyszysz ze szum skupil sie w jednym miejscu po srodku deski rozdzielczej. Naprawde latwo to wylapac i sam zobaczysz jesli sprobujesz. Potem wlanczasz suba i do obu kanalow ( L i P ) dodajesz opoznienie kilku ms tak, by bas zdawal sie dochodzic z przodu, z wooferow. Tez latwo to zauwazyc. Nic nie trzeba liczyc choc to oczywiscie troche ulatwia sprawe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grzegorz1969 Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Jeśli chodzi o rozłożenie sceny to proponuje zrobić to jednak na 7-miu werblach. Mają podzielić scenę na 7 równych części.Jeśli chodzi o zastosowanie opóźnień to sugeruję:1) pomierzyć odległości między:a) prawym uchem - prawym tweeterem ;b) prawym uchem i prawym wooferem ;2) to samo zrobić dla strony lewej ;3) wziąć kartkę papieru i narysować w rzucie poziomym rozkład .Wiedząc, że kierunek postrzegania dźwięku przy stereofonii jest zależny od różnicy faz i natężenia można rozrysować jak będzie rozłożona i gdzie dokładnie będzie się znajdować scena.I wszystko będzie jasne . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
marcin_plock Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Grzegorz , jak możesz to wrzuć gdzieś na serwer te werble. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
stanec Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Werble są na płycie testowej Auto Świat, jeśli nie masz mogę przywieźć Ci na spota Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grzegorz1969 Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Grzegorz , jak możesz to wrzuć gdzieś na serwer te werble. Zaraz poproszę Stanec-a aby wrzucił , gdyż ja obecnie nie mogę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 7 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Wiedząc, że kierunek postrzegania dźwięku przy stereofonii jest zależny od różnicy faz i natężenia można rozrysować jak będzie rozłożona i gdzie dokładnie będzie się znajdować scena.I wszystko będzie jasne . Sugerujesz rysowanie szlaczków?? tak na logikę, ułożyłem wzór na porownanie 2 glosnikow, sprawdz czy dobry jak mozesz opoźnienie (ms) = (odleglosc od dalszego - odleglosc do blizszego)/34 ewentualnie spróbuj znaleźć opcję zmiany jednostki opóźnienia z ms na cm, gdzie proc przeliczy to za Ciebie ;) w 9855 mialem ta opcje, tu niestety nie mam;/ Najszybciej zrobisz to tak - skombinuj jakas plytke testowa z szumem rozowym , wylacz suba, opozniaj strone lewa do momentu w ktorym uslyszysz ze szum skupil sie w jednym miejscu po srodku deski rozdzielczej. Naprawde latwo to wylapac i sam zobaczysz jesli sprobujesz. Potem wlanczasz suba i do obu kanalow ( L i P ) dodajesz opoznienie kilku ms tak, by bas zdawal sie dochodzic z przodu, z wooferow. Tez latwo to zauwazyc. Nic nie trzeba liczyc choc to oczywiscie troche ulatwia sprawe. Juz troche z tym walcze i wiem jak sie ustawia scene, przy pasywce jest to duzo latwiejsze, teraz tez prawdopodobnie mam to ustawione "w miare" ale chcialbym sie upewnic, i koniec, bo bledy siedza prawdopodobnie w mojej glowie, nie w ustawieniach, bo juz za duzo podejsc bylo, i koncowe efekty sa praktycznie takie same, z roznicami rzedu 0,1, gora 0,2ms. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Grzegorz1969 Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Juz troche z tym walcze i wiem jak sie ustawia scene, przy pasywce jest to duzo latwiejsze, Jeśli tak jest to ..... wyłącz czasówki i będzie Ci łatwiej ustawić . To, że radio je ma nie oznacza że trzeba ich używać . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pimp_zabrze Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Tu jest trochę lektury do poczytania A z drugiej strony wzory wzorami, a odsłuch wychodzi inaczej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 7 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Jeśli tak jest to ..... wyłącz czasówki i będzie Ci łatwiej ustawić . To, że radio je ma nie oznacza że trzeba ich używać .Hmmm źle się wyraziłem, w systemie pasywnie rozdzielonym, pedzonym jednym wzmacniaczem łatwiej jest to ustawić, niz w systemie pędzonym w bi ampingu tutaj już sterujemy 4 glosnikami osobno. Jak z tym wzorem? Tu jest trochę lektury do poczytania A z drugiej strony wzory wzorami, a odsłuch wychodzi inaczej. Przeczytałem ten temat od deski do deski już rano ;) No wiem właśnie że wzór nie załatwi sprawy, dlatego chciałbym dokonać pomiarów, ale swoją drogą tak z ciekawości sprawdzę metodę z wzorami Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
waski Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Ale z doświadczenia wiem że pomiary opóźnień poszczególnych głośników pokrywają się z wcześniejszymi ustawieniami "na ucho". Co innego FR ( frequency response ) choć koniec końców to i tak ustawia się pod własne ucho Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Tomek Gółkowski Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 Tu jest ciekawy kalkulator opóźnień.http://republika.pl/gliniecki/temp/kalkulator_opoznien.xlsMoże cos pomoże Pozdrawiam Tomek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
maxtz Opublikowano 7 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Marca 2011 apoc proponuję na początek wyzerować czasówki a potem pobawić się cięciami, fazami, ustawieniem tweeterów i balansem tak aby ustawić poprawną scenę jak już Ci się to uda to wtedy wystarczy tylko "dopieścić" to czasówkami Hmmm źle się wyraziłem, w systemie pasywnie rozdzielonym, pedzonym jednym wzmacniaczem łatwiej jest to ustawić, niz w systemie pędzonym w bi ampingu tutaj już sterujemy 4 glosnikami osobno.Hmm a ja myślę że jest odwrotnie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 8 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Hmm a ja myślę że jest odwrotnie Hmmm, a może po prostu wczesniej nie słyszałem tych błędów... No i wreszcie... dzisiaj rano wsiadłem, było zupełnie tak dobrze jak wczoraj gdy wysiadałem z samochodu, skorzystałem z kalkulatora, cięcia tweeter/woofer poprawiłem, i na koniec dogrywałem wszystko finalnie (trochę się zeszło, po 3 piwku już tak jakby byłem bardziej obiektywny ) ale osiągnąłem to co chciałem... O dziwo, sub grał za szybko, nie było go słychać, był z przodu w całości, ale teraz jak wg kalkulatora ustawilem go na te 3.x ms wzgledem lewego wf(a był wysunięty o niecałe 8ms) przed przodami, to zaczął się odzywać z tyłu, ale zciszyłem go i mam taki impuls, i takie zejście, jakiego nigdy nie miałem, kopie spod nóg takim potężnym, szybkim, i mocnym uderzeniem, werble brzmią bajecznie, banan na twarzy bez 2 zdań Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
stanec Opublikowano 8 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Według mnie opóźnia się cały przód względem suba a nie suba względem przodu Lewy woofer jest nabliżej Ciebie, więc gra jakby wcześniej niż sub a Ty jeszcze dodatkowo opóźniłeś suba. Albo ja coś źle rozumuje Najważniejsze, że się podoba Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 8 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Według mnie opóźnia się cały przód względem suba a nie suba względem przodu serio?? Obliczając sobie odległości wcale nie myślałem inaczej kolego ;) sub grał za szybko, nie napisałem nic o tym ze sub jest przyspieszony, grał za szybko względem przodów, i proszę nie łap mnie za słówka... Lewy woofer jest nabliżej Ciebie, więc gra jakby wcześniej niż sub a Ty jeszcze dodatkowo opóźniłeś suba. Albo ja coś źle rozumuje Najważniejsze, że się podoba ale teraz jak wg kalkulatora ustawilem go na te 3.x ms wzgledem lewego wf(a był wysunięty o niecałe 8ms) przed przodami, przeczytaj ten fragment Na następny raz zanim skrytykujesz, przeczytaj 3 razy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
stanec Opublikowano 8 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Fakt, nie doczytałem do końca i nikogo nie krytykuję. Mój błąd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
waski Opublikowano 8 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Na następny raz zanim skrytykujesz, przeczytaj 3 razy Sorry że się wtrącę ale .. to Ty piszesz niezrozumiale ;) Czytam te fragmenty po kilka razy i inaczej nie da się z nich wywnioskować jak to, co napisał kolega stanec. nie napisałem nic o tym ze sub jest przyspieszony, grał za szybko względem przodów, i proszę nie łap mnie za słówka... A gdzie stanec napisał że sub jest przyspieszony ?? I kto nie czyta zez zrozumieniem Ale żeby nie było całkiem OT to ustawiasz jak Ci odpowiada , nawet jeśli nie do końca jest poprawnie . Bo akurat na suba żadne kalkulatory dobrze nie działają... ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 8 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 No idealnie nie działają, do wyników dodałem po 0,8ms, ale tylko tyle, i wtedy najlepiej czuć kick, i pojawia się fajne zejście, wczesniej nie bylo to tak odczuwalne, chociaż subwoofer grał głośniej o 3 jednostki glosnosci sw w skali alpine, a to nie mało. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
waski Opublikowano 8 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 I gitara A próbowałeś np. wspomniane werble ? Jak się rozkłada scena ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 8 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 I gitara A próbowałeś np. wspomniane werble ? Jak się rozkłada scena ? Akurat tego nie mogłem znalesc nigdzie, a chętnie bym posłuchał, bo tu na forum ostatnio dużo o nich się czyta, ale odsłuchiwałem na rozowych szumach z Focal'a tools cd, do tego na wybranych kawalkach DALI, i focala 1 i 4 bodajże, no i normalna muzyka, depeche mode, U2, a jak Sisters of Mercy teraz fajnie gra, tam jest fajny impuls ;] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
waski Opublikowano 8 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Na którymś Focal'u jest nagranie gdzie gość chodzi po scenie i mówi gdzie się znajduje. Na werblach jest trochę łatwiej ale to nagranie też daje rade. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
stanec Opublikowano 8 Marca 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 Z utworów do testu poprawności czy szerokości sceny jest np. kawałek Michael Jackson - Thriller, jak na początku utworu gościu przechodzi z prawej na lewą stronę. Można wychwycić czy każdy krok jest względem siebie proporcjonalny czy może za krótki albo za długi względem innych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
apoc Opublikowano 8 Marca 2011 Autor Udostępnij Opublikowano 8 Marca 2011 A to tej płytki chyba nie mam, ale kojarze kawałek, ciekawy efekt, miałem okazję posłuchać w corsie Maxtz'a. Która to płyta może być? Michael Jackson - Thriller Posłucham ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.