Fallen5

9 godzin temu, Jedrula76 napisał:

Masz już temat z tym problemem, po co zakładasz drugi? 

Zwrotnice sprawdzone? 

Jeśli masz na myśli te w radiu i wzmakach - tak, testowane i sprawdzone. Tweeterów nie mam żadnych podłączonych. 

Hej. Przychodzę do Was z nietypowym problemem, nad którego rozwiązaniem pracuję od wielu miesięcy i nie mam więcej pomysłów.

Mianowicie - lewa strona gra zdecydowanie gorzej od prawej, jakby miała na sobie jakiś filtr który ucina całą góre.

Dźwięk jest brudny i buczący. Ale zacznę od setupu:

- Dwa wzmaki Crunch, jeden na suba i jeden na głośniki przód/tył.
- Głośniki Focal ISU165, aktualnie założone Jameson JMD-62 na próbę bo obwiniałem o brzmienie biedne Focale.
- W pełni i porządnie wygłuszone drzwi, założone dystanse i wycięte równiutko otwory na głośniki.

Co próbowałem:
- Podmieniałem wzmacniacze, próbowałem na podłączonym samym przodzie,
- Podmieniałem kable zasilające, wpinałem się prosto ze wzmaka do głośników,
- Podłączałem telefon przejściówką pod RCA we wzmaku aby pominąć radio, więc...
RADIO I WZMACNIACZ ODPADA, tak samo kable. A problem? Wciąż występuje.

Testowałem łącznie na 3 wzmacniaczach, 3 telefonach, dwóch radiach, dwóch różnych głośnikach w konfiguracji z tweeterami/bez,

z odpiętym subem itd. Wydaje mi się że testowałem wszystko. 

Podrzucam film w czym problem.

Podłączyłem prawidłowo, bardzo poprawiła się jakość dźwięku i powiedziałbym nawet że jest ok, jednak cały czas pozostaje problem tego że lewa strona gra gorzej i ciszej, przez co mając tweeter prawie przy uchu, bardziej słyszę i tak prawą stronę 

55 minut temu, grzeczny_52 napisał:

Tak.

Ten sam sposób podłączenia lecz inaczej narysowany:

Jutro odbieram hondę od mechanika i podłączę to na nowo, miejmy nadzieję że to będzie rozwiązanie problemu. Wciąż dziwi mnie to, że prawa strona wydawała się grać ok a była tak samo źle podłączona jak lewa. Jutro się okaże co i jak.

Dobra, wydaje mi się że z pomocą miłego z facebooka udało się rozkminić.

Czy to jest poprawna instalacja? @grzeczny_52

Najbardziej dziwi mnie to, że instrukcja całkowicie pomija istnienie zwrotnicy od WF, jest tylko ta z trzema kablami od TW. Może spróbować całkiem ją pominąć, wtedy główne kabelki do WF, a z WF do TW po prostu pojedyncza zwrotnica pod tweetery?

59 minut temu, grzeczny_52 napisał:

Dla WF jest O.K.

Natomiast TW ma być nie do konektorów WF tylko do tego samego punktu co zwrotnica WF.

Wspólne źródło sygnału [tu, gdzie zaznaczyłeś plus(+) i minus(-)], a Ty podłączyłeś się za zwrotnicą, która obcina wysokie tony.

W twoim schemacie TW nie dostanie sygnału, będzie wycięty przez zwrotkę WF.

Zachowaj właściwy kierunek przepływu sygnału i właściwą polaryzację - czyli plus do plusa i minus do minusa sygnału i głośników.

Dobra, czyli zwrotnica od WF idzie do WF i z WF też wychodzi druga zwrotnica od TW, czyli tak jak na zdjęciu wyżej czy w czym różnica? Czy przed pierwszą zwrotnicę ma iść druga, wtedy dopiero do WF? Pogubiłem się proszę narysuj to nawet w paincie będę wdzięczny xD

35 minut temu, grzeczny_52 napisał:

Nie miałem tego sprzętu w rencach.

Natomiast nie jest tak, że WF ma swoją zwrotnicę, a TW ma swoją?

Zasilanie sygnałem najpierw do zwrotnicy WF i z niej do samego WF?

Podobnie z TW?

Twój schemat, że poziom bezpośrednio na WF, z WF idzie do zwrotnicy WF i dalej szeregowo do zwrotnicy TW i z niej do TW.

 

Poziom powinien być dawany na TWEETER i CAR, DISPLAY luz, i do tweetera.

Podobnie z wooferem.

Należy oddzielić te zwrotnice.

Czyli wooferowa zwrotnica osobno do kabli głośnikowych i głośnika, a później druga do tweeterów? Nie wychodzi w sumie to samo? 

Nie jestem w stanie zrozumieć. Mógłbyś mi to w prosty sposób odrysować? Czy chodzi o to aby po prostu zamienić zwrotnice miejscami?

Dobrze to zrozumiałem?

Nadal nie rozwiązane, tweeter z lewej jest chyba ok, to sam głośnik źle gra (zbyt basowo). Jutro wrzucam pod innego wzmaka, testowałem już na innym radiu i to samo. Jak na wzmaku nie zagra to chyba zostaje instalacja i będę próbował z przeciągnięciem kabli.

W taki sposób mam to podłączone, może ktoś wyczai jakiś błąd?

Że kable mam różnego koloru w obu drzwiach to sprawdzałem czy wypycha głośnik na zewnątrz za pomocą baterii, wyszło że grają w dobrą stronę.

2 godziny temu, Jedrula76 napisał:

@Fallen5Skoro cały czas jest problem z lewą stroną obojętne co i jak podłączysz to może uszkodzony jest przewód głośnikowy lub kostka w drzwiach-słupku? Czy może kładłeś już nowy przewód na sprawdzenie? 

Właśnie to chyba jedyne czego nie robiłem, ale bardzo prawdopodobne że tak jest.

17 godzin temu, Jedrula76 napisał:

@Fallen5 "Kolejny temat który mnie ciekawi to te "zwrotnice" na kablu".

I tu masz rozwiązanie problemu!!! Że też nikt (ja również) nie zwrócił na to wcześniej uwagi a na pierwszym zdjęciu widać wyraznie. Zwrotnica-kondensator ma iść w tor z tweeterem a nie z wooferem jak to jest u Ciebie!!! Przeczytaj dokładnie instrukcję i podłącz to poprawnie czyli sygnał z wzmaka prost na woofer a do tweetera przez zwrotnice. I ciesz się jeżeli tweeterki to przeżyły. 

Zrobiłem to już wczoraj, zasilanie do woofera a z woofera zwrotnica z tweeterem, klasycznie bez zmian, lewa strona źle brzmi. Głośniki odpadają bo w hertzach było to samo (i dlatego wymieniłem)

Na pewno jest git bo testowalem bez filtrow i nadal lewa strona gorzej gra. Dzisiaj we wzmaku jeszcze przepinałem całkiem przód z tyłem, testowalem z odlaczonym drugim wzmakiem od suba, ciagle dupa.

40 minut temu, Szczurek1986 napisał:

podłącz na szybko jakiś piec i sprawdź bo to jest naprawdę dziwna kwestia żeby jedna strona dawała radę lepiej od drugiej...

Postaram się jutro dostać do jakiegoś innego pieca, mam tylko nadzieję że to wina Cruncha i będę mógł się go pozbyć na rzecz czegoś lepszego.

Btw, tak wyglądają aktualnie wycięte otwory. 

Miałem tylko jakieś nadmiary maty butylowej więc zaizolowałem wszystkie nierówności dystansu, jest teraz równo z komorą i w sumie po tej operacji całość się tylko zbasiła i mógłbym powiedzieć że brzmi gorzej, tak jak wyżej napisałem.

Kolejny temat który mnie ciekawi to te "zwrotnice" na kablu, gdzie miałem dwa plusy (car+, display+) i jeden minus. Instrukcja mówi że car jest do auta, display do kolumny. Testowałem oba, przy car syk jest bardzo mało słyszalny, przy display (co teoretycznie nie służy do samochodu) tweetery grają mi po prostu lepiej i wyraźniej. Jak to wygląda, w czym jest różnica i jak to może wpływać na pracę wooferów?

Przełożyłem RCA we wzmaku odwrotnie i okazało się że gorzej grająca lewa strona to wina rozdzielacza. Teraz kolejna kwestia.

Po już z trzech dniach analizowania, myślę że główną bolączką tego brzmienia jest nadmiar basu i brak środka. 

Ustawienia radia FLAT, we wzmaku żadnych bass boostów czy coś, wszystko ustawione standardowo odcięcia sub 63hz przód 80hz, a niższe wokale po prostu buczą i są basowe.

Niższe wokale - dźwięki które nie wchodzą w tweetery, to co jest grane na głośnikach jest po prostu chropowane, buczące i nieprzyjemne, aż tapicerka potrafi zatrzeszczeć. Equalizer też na flat, żadnych podbawień dźwięku nie mam.

No i brak środka - środka praktycznie nie czuć, jest niski buczący dół, niewidoczny środek i bardzo syczące tweetery. Wiem, że te Focale to nie jest sprzęt górnej półki, ale chyba nie zaprzeczycie że powinien zagrać po prostu odpowiednio i w porządku? W porównaniu do Hertzów za trzy stówki.

Focale chyba są znane z tego, że grają bardzo wysoko i jasno, a tutaj przeciwność i jest ultra basowo i niemiło. Co mogę jeszcze sprawdzić?

6 godzin temu, szymin89 napisał:

Buczą bo jest gdzieś podbicie.

Pytałem jak gra lewa strona gdy usiądziesz na fotelu pasażera. Testowałeś?

Testowałem, to samo.

Zrobiłem większy otwór równo pod dystans, wydaje mi się że dźwięk się zbasił i jest tylko gorzej (nieczysto, bucząco i brzydko). O co tu biega xd

Godzinę temu, Jedrula76 napisał:

@Fallen5 "zwrotnica" to kondensator 3.3uf czyli filtr 12khz 6db/okt. Możesz jeszcze sprawdzić polaryzacje  może zostały zamienione kable przy którymś z głośników.  I proponuję zaglądnąć do działu "Wasze Instalacje" i sprawdzić jak wygląda poprawny montaż woofera.

Wiem że montaż totalnie skopałem, jutro (dzisiaj) jadę wyciąć większy otwór i wyrównam dystans z tapicerką, zobaczymy co się zmieni. I wracając do tematu wyprowadzenia głośników w tapicerkę. Jak to zrobić po bożemu?

2 godziny temu, znachor32 napisał:

z ciekawości, pomijając montaż bo on w dużej mierze jest kiepski, zwrotnica jaka? jak podpięta? 

Zwrotnica ori podpięta pod display czyli chyba +3dB do syka. Poza wyrobieniem lepszej dziury, co mozna jeszcze zrobic lepiej aby lepiej zagrało?

Oba drzwi wygłuszone tak samo, komory te same, we wzmaku przekładałem strony i dalej lewa gra gorzej, w radiu to samo. Zostaje mi wyciąć większe otwory i zobaczyć co z tego wyjdzie. Nie wiem od kiedy wystepuje problem, jakis czas temu na hertzach przypadkiem to odkryłem. Proponujecie wypuścić głośniki za tapicerkę? Tylko jak wtedy wygląda kwestia wygłuszenia?

Siema. Wymieniłem głośniki na lepsze, głównie dlatego że lewa strona w moich Hertzach DSK160.3 grała gorzej od prawej, niby lekka różnica w jakości ale odczuwałem to.

Co nie gra?

- W Focalach to samo, lewa strona gorzej gra, próbowałem przepinać wzmaka (Crunch 4 kanałowy, 70W RMS, tył mam ustawiony 0 gain)

- Okazało się że otwór montażowy nie współgra z tymi głośnikami, przez co musiałem je zamontować jak na zdjęciu poniżej:

W takiej sytuacji tył wchodzi praktycznie na styk, tyle że magnes się mieści i kabelki.

Podejrzewam, że dość kiepskie granie może być spowodowane jakimiś zawirowaniami w tej dziurze, tym że dźwięk nie rozchodzi się jak powinien. To tylko moje domysły, dlatego wolałem post i upewnić się czy będę musiał ciąć drzwi.

Co sądzicie? Czemu lewa strona może gorzej grać? I cięcie drzwi coś da? A może całkiem wyprowadzić głośniki do wnętrza w tapicerkę?