adami12

Witam,

 

Mam nie lada problem, auto mercedes w211. Ze względu iż deska po wyjęciu oryginalnego radia a włożenie 1din wyglądało by nieco dziwnie, postanowiłem zostawić tą jednostkę i grzebać z nią. 

Mam problem jak wyprowadzić z tego sygnał. 

Światłowodem radio jest podłączone ze wzmacniaczem w bagażniku. No tyle że tą magistralą przesyłane są nie tylko dane audio, ale także dane sterujące, sygnał anteny jak również do nawigacji itp. czyli nie mogę tego potraktować jako SPDIF??

Plan jest taki, jednostka oryginalna do procesora dźwięku światełkiem i potem wiadomo. 

Jakbyście to sensownie rozwiązali?

o ile wiem to sygnał do anteny nie idzie po światełku jest analogiem od wzmacniacza przy szybie tylnej,a to comand czy aps 50 czy audio zwykłe? harman czy standard?

wszystkie odbiorniki w petli swiatła maja przewod wake up który ich budzi i diagnozuje itp. ale bez niego samo swiatło tez wzbudza prace odbiornika (zmianiarka,tel,navi)

no i raczej aku będą połączone bezpośrednio ze sobą bo nie widze potrzeby rozdzielania ich przekaznikem wysoko pradowym

Wyraziłem tylko moją opinie, ma ona Tobie pomóc w rozwiązaniu problemu. Przeczytaj mój post uważnie -

"Założę się że ten kwasiak ma już dość i nie trzyma prądu"

Parę razu w busie zostawiłem na noc postojówki włączone i po roku czasu nowy aku do wymiany, odpalał normalnie itd ale jak stał ze 2-3 dni to już tylko "cyk" i nawet rozruch nie zakręcił, mierzyłem pobór prądu na postoju i wychodził 80mA.

ale kolego po co to wytykanie żeby przeczytać uważnie?

poza tym:

ja już to napisałem na poprzedniej stronie co Ty powyżej..

ale spoko słucham rad dalej tylko bardzo proszę o konkretne do audio a nie w moim kierunku

pod maske wejdzie max np. to po wymiarach:

http://www.caraudiosklepy.pl/hollywood-spv-45-p307.html

wiec do bagara wolał bym cos mniejszego gabarytem bo miejsca tam już małoooooo

myślałem o np.:

http://www.caraudiosklepy.pl/hollywood-spv-20-p296.html

lub cos w podobie i wtedy na lezeka w miejscu koła zapasowego by się jakos upchneło

Moze i rozumiesz, ale raczej nie bierzesz pod uwage...

PS

Z ciekawosci poprosze Cie o krotkie opisanie Twojego systemu (jednostka, piecyki, glosniki, co z czym...)

Dzieki

wszystko biore pod uwagę ale jak to zwykle bywa,nie sprawdzisz-nie wiesz,kłaniam się tym co wnieśli cos nowego do mojego myslenia i przekonali mnie do dalszych inwestycji.....

radio alpine 7998r,proc pxh a701 plus sterownik,zmieniarka dha s690 plus monitor tme m740

wzmaki już opisałem,rockford 200x2 trans ana goni (lada moment)front woofer dls nobelium

tweeter dls scandynawia(Genesis dual mono),bo do tej pory był pasywny w całości na nobelium,

central (5.1)jakies pół systemu Dego pasywnie

tyl tylko przy 5.1 to dls 10cm  nie pamiętam modelu to goni z centralem rockford 400.4

bas orion 2400d pędzi w zaleznosci od humoru 2x orion p12d4 lub 2x rockford rfr 2210 lub 1x rf rfd2412 i inne

siakies 2 kondzioły chyba lanzar

teraz będę w związku z zasilaniem przebudowywał system a własciwie instalke bo dorzucam przez przejście na aktywke trans ane wiec z tad ten temacik

jeżeli ich nie będę potrzebował to fru do smieci,zrobie sobie pomiar

czytam ze zrozumieniem a najmniej czytają Ci co to wytykają....

dziekuje za rady

pozdro

Kolego sam Orek potrafi wszamać cały prąd z twojego akumulatora w ciągu paru minut, przy takich klockach AGM to podstawa i od tego powinieneś zacząć. Założę się że ten kwasiak ma już dość i nie trzyma prądu. Porywając się na taka instalkę powinieneś pamiętać o solidnym zapleczu prądowym.

Jeśli chodzi o koszta to moim zdaniem lepiej uzbierać kasę i zrobić to porządnie, bo za chwile zabijesz piece spadkami i wtedy dopiero będzie wydatek.

ten system gra juz kilka lat jak by co z roznych kombinacjach i zmianach wiec znam ten układ w miare niezle.

.

"porywanie sie " na te audio to są lata modyfikacji i testow w tym aucie kolego wiec nazywaj jak chcesz moje zabawy (dla mnie srednio to nazwałes)

ja rozumiem ze forum jest do dyskusji wiec probuje dyskutowac pooprzez wymiane informacj,bardziej poprzez zadawanie pytan i oczekiwanie odpowiedzi od ludzi ktorzy maja doswiadczenie praktyczne w temacie

tymczasem co drugi post w temacie opisuje mi to co ja opisałem w pierwszych postach...

to ze wiem jaki jest pobor pradu (spoczynek) w aucie napisałem,ze niewiem ile pobiera moje audio podczas grania tez,ze moje audio jest słabo zasilone,ja to wszystko panowie wiem,wiec nie piszcie mi tego co juz wiem.dziekuje bardzo.

oki inwestuje wiec w agm,tylko pytanie czy dwa po np 40ah czy inny układ?

test z kondziołkami czy zostana zrobie juz po zbudowaniu nowej instalacji prądowej

Przepraszam ale chyba nie rozumiem, masz te piece podpięte w aucie pod kwasiaka 44Ah?

hehe no pewnie innaczej bym nie prosił o rade

Raczej pod szafą nie trzyma

kurna z kąd wiesz???!!

pod szafą tez są ale tamte prądu nie potrzebują

Właśnie czytałem i dlatego zapytałem. Napisałeś o altku 90A i aku 44Ah. O wzmakach nic nie napisałeś tym bardziej o ich prądorzerności. Teraz tez podałeś modele wzmaków a pradorzerność mamy sobie sami szukać i wyliczać

na przeciez napisałem ze nie pomierzone,wiec co mam podac?

w automatu widac ze nadwyzki nima

Wzmaki prądorzerne a alternator wystarczający??

 

Ja osobiście wolał bym mieć jeden aku ale taki który alternator da rade naładować do pełna niz dwa zawsze nie doładowane.

 

Bo to w twoim przypadku tez może być przyczyną szybkiego ubijania aku. Sprawdź najpierw gdzie ucieka ci prąd. Potem sprawdź instalacje czy masz wszystko podłączone zgodnie ze sztuką a dopiero potem martw sie drugim aku.

 

A te twoje prądorzerne wzmaki to ile tego prądu ci konsumują ze sie tak tym przejmujesz bo od tego trzeba by było zacząć

wolał bym zebys przeczytał moje posty z pytaniami zanim bedziesz doradzał ale ok,nie ma problemu powtorze:

pod maską mam miejsce do aku od motorynki...

wzmaki nie pomierzone ale w testach wpierdzielaja duze wartosci pradu a moje raczej w dupe dostają

genesis dual mono

orion 2500 pracujący na 1ohm

rockford 400.4

rockford 200x2

ok wszystko wezme pod uwage,tylko ogolne pytanie czy 2 kwasy w tym systemie mają sens pomijając rozładowywanie sie w moim przypadku? wzmaki mam dosyc prądozerne wiec wydaje mi sie ze raczej tak

Skoro auto mało jeździ i w spoczynku non-stop doi 150mA (ciekawe dlaczego, bo to ciut za dużo), to bez okresowego doładowywania akumulatora zawsze tak będzie i zawsze z czasem zajedziesz każdy aku. Akumulatory tracą parametry i żywotność, bo przez dłuższy czas stoją w stanie częściowego rozładowania lub jak kto woli - w stanie niedoładowania. Dołożenie drugiego aku nic tutaj nie zmieni, poza wydłużeniem czasu rozładowania ich obu. Przy takiej eksploatacji możesz przecież co kilka dni lub raz w tygodniu doładować koserwacyjnie aku na maxa bez odłączania go od instalacji w aucie. Jeżeli auto stoi w garażu, to możesz też podłączyć Cteka na stałe w trybie ciągłego podtrzymywania napięcia (tryb SUPPLY - 13,8V ). W tym trybie nie przeładujesz aku. Gdy ładowarka nie ma trybu Supply, to przechodzi w tryb Float i potem Pulse po całkowitym naładowaniu akumulatora i gdy się ją pzostawi podpiętą (w ładowarkach 8-etapowych). Po naładowaniu napięcie jest wówczas kontrolowane co kilkanaście sekund i w razie potrzeby dostarczany jest impuls podładowujący. Aku jest zawsze na full naładowany i wówczas nie będzie pobierał prądu z ładowarki poza niewielkimi pikami podtrzymującymi. Ctek nie będzie się więc mocno grzał.

ok,dokładam 2 aku  i doładowywuje auto raz na jakis czas,przy 2 aku dłuzej wytrzyma bez doładowywania

-lepiej

tylko pytanie czy te kondziołki wywalic,ale to juz chyba widze musze sam testy porobic.

W zasadzie to każdy producent/ a przynajmniej Ci których kondensatorów używałem nie poleca podłączania na żywca. Prawie zawsze w zestawie masz rezystor ograniczający i elektronika zazwyczaj wstępnego ładowania nie wyeliminuje. Kolejna sprawa to taka że kondensator w stanie naładowania nie pobiera żadnego prądu gdyż go nie potrzebuje. Prąd płynie tylko w momencie ładowania. Fizyki nie oszukasz pobożnymi życzeniami. Jeżeli masz jakieś wyświetlacze to one też tylko gdy świecą pobierają prąd. Zakładając że się automatycznie wyłączają po pewnym czasie to pobór zanika. I znów Twoja teoria leży.

 

Podobnie jak przedmówca stawiam na lichy akumulator, lub jakieś dodatkowy, niepotrzebny lub uszkodzony odbiornik który po wyłączeniu stacyjki nadal doi prąd.

 

Pierwsze co bym zrobił to pomiar prądu na wyłączonej stacyjce i porównanie do danych producenta. Jeśli coś się nie zgadza to drogą eliminacji trzeba znaleźć co pobiera extra ampery.

Drugie (przy założeniu że pobór z powyższego punktu jest ok) odwiedziłbym stację diagnostyczną na pomiar akumulatora, ładowania i wszystkiego innego co z tym związane - bo dziwne jest, że jak piszesz co roku wymieniasz baterię.

 

Dodatkowy akumulator nigdy nie zaszkodzi w zasilaniu audio to chyba każdy mnie poprze, a kondensatory choć przez wielu uważane za zbędne na pewno nie zaszkodzą.

 

A pomijając wszystko to każdy akumulator nawet nie podłączony rozładowuje się samoczynnie poprzez tak zwaną rezystancję wewnętrzną. Im lepszy tym mniej  ale też droższy. Z tym też trzeba się liczyć jak auta używa się sporadycznie.

 

 

 

Odnośnie Twojego ostatniego pytania to odpowiedź brzmi NIE. Wspaniałą właściwością kondensatorów jest to że gromadzą pewien ładunek elektryczny i potrafią go oddać bardzo szybko. Nawet najlepsze AGMy mogą tylko pomarzyć o takiej charakterystyce impulsowej a kwasiaki to nawet marzyć nie mogą. Z kolei nawet mały akumulator gromadzi o wiele więcej ładunku/energii czy jakkolwiek to nazwać niż popularne kondensatory stosowane w zasilaniu car audio. Jak sam widzisz na podstawie tych dwóch parametrów są to zupełnie inne i do czego innego przeznaczone podzespoły i nie działają wymiennie.

 

 

P.S. co to jest "dorosły akumulatores"?

pobor prądu opisałem juz powyzej,a dorosły aku to min 60 aH jak dla mnie 

u  mnie fabryka jest 40ah a ja ledwo zmieściłem 44ah wiec kombinuje zamiast jednego wiekszego agm pod maske ,włozyc 2 kwasy bo taniej niż 2 agm

temat kondziołków jest jakby drugorzedny

po prostu głosno mysle

martwię się ze po dołożeniu następnego wzmaka będzie jeszcze gorzej...

Mam dwa prostowniki/ładowarki i żaden z nich nie ma problemu z ładowaniem akumulatora w realnej instalacji.

Może Jurek ma jakieś doświadczenia z tymi ctekami i dlaczego tak reagują .

Robiłem podobną instalację z buforowym aku , okresowo bufor doładowywany ctekiem , ale kondensatory Braxa , zatem miały aut odcięcie .

Ale i tak słabo to widzę / raczej zupełnie nie widzę/, aby pojemność wpięta równolegle do akumulatora wpływała w istotny sposób na zwiększenie prądu ładowania.

ok rozumiem ale nigdzie nie pisze o zwiekszeniu prądu ładowania

bardziej zalezy mi na odpowiedzi na pytanie czy aku zastąpi kondzioł przy wzmakach,tak z doswiadczenia i czy te 2 kwasy jest sens pakowac zamiast jednego agm

w tym aucie gabarytowo pod maską nie miesci sie praktycznie zaden dorosły akumulatores...

Po co ? Przecież są na "sztywno" wpięte w instalację .

po to ze jak nie naładuje to mi sie klemy spawają przy podłączeniu zasilania do audio a ładowanie z wpietymi kondziołkami na rozładowanym aku powoduje taki pobor produ ze ctek sie gotuje

Wymień aku pod maską na AGM, a tak poza tym kondki nie mają remota? U mnie auto stało miesiąc i odpaliłem bez problemu a miałem 6F. Może gdzieś Ci prąd ucieka albo ten kwasiak już nie trzyma prądu.

nie mają remota,mają tylko wyswietlacze ale ładowane są manualnie przed podłączeniem

agm generuje juz wieksze koszta a z drugiej strony nie mam pewnosci czy pomoze

poza tym mam alter z zapasem wiec mysle ze dołozenie 2 aku nie sprawiało by mu problemu

kazdy element systemu delikatnie pobiera prąd w spoczynku

3 wzmaki,radio,procek,zmieniarka,monitor,alarm i w sumie mamy 0,15A teraz dojdzie 4 piec

przy mało smiganym aucie po 3-4 miechach aku juz starcza na coraz mniej,i to bym chciał zwalczyc

Myślę że kondensatory są najmniejszym problemem tej instalacji, mało prawdopodobne aby one rozładowywały akumulator, a już zupełnie nie rozumiem dziwacznego sposobu ich ładowania.

chodziło mi ze porzed podłączeniem musze je ładowac zarowką lub opornikiem a juz mi sie to nudzi.....

Kondy same się nie rozładują, aku może być stary i puszczać, albo masz inne źródło które doi prąd. Ja miałem taką małą lampkę w bagażniku i nie zawsze gasła potrafiła z ok. 13V rozładować do 5V dwa aku (60ah + 20ah) w ciągu 5 dni.

aku wymieniam co rok,moze to moje wrazenia ale wydaje mi sie ze jak aku kuca to kondzioły go wypompowują moment,moze przez roznice potęcjałów,nie mam pojecia

Witam

prosze o rade w takim temacie:

auto seicento-ale to mniej wazne,audio prądozerne bo 3 wzmaki a teraz dokładam czwarty bo przod bedzie aktywny,aku pod maską 44ah kwasiak,2 kondensatory po 1F  Altek 90aH

problem:

auto nie lata co dzien,nie doładowywuje tez z zewnątrz wiec po tygodniowym postoju gdy aku spadnie ponizej 12v kondziołki w pare godzin wypompują całe aku prawie do zera

plan mam taki:dołozenie drugiego takiego samego aku w bagazniku i spiecie go na stałe a tym z pod maski

nie gram nigdy na postoju bo radio po stacyjce

pytanie takie czy jest sens rezygnowania z kondensatorow jezeli drugi aku bedzie do 40 cm od piecy?

i czy wogole tok mojego myslenia jest prawidłowy?

cel:

wiekszy zapas prądu na "kopa"

licze ze wywalenie kondensatorów wyeliminuje problemy z rozładowywaniem aku-tylko czy jest sens?

poza tym kondzioły mam bez starowej elektroniki wiec musze je za kazdym razem ładowac wiec jest to upierdliwe

dzieki za info w temacie

pozdro