Gofer

Rozmawiałem z kilkoma osobami na zawodach i stwierdzili, ze problemem Braxa 2.1 jest to, ze ze względu na swoją charkę, trzeba go ciąć w przedziale częstotliwości, w którym ludzkie ucho jest najbardziej wrażliwe. A w jego przypadku następują w tym przedziale dwa podziały.

Juz po zawodach. Tym razem 3-cie miejsce. Zabrakło mi 1pkt do drugiego miejsca! Niestety brak czasu dał sie znowu we znaki. Poszło 6pkt za złe mocowanie "bałwankow" i 1pkt za odgłosy alternatora. Nigdy nie mialem z tym problemu, ale w ostatnim momencie grzebalem przy kanałach i juz było za późno zeby ogarnąć. "Strojenie" odbyło sie rano juz na zawodach a jeszcze przed sedziowaniem i ledwo sie wyrobilem. Dźwiękowo lepiej niz ostatnio. Lepsze ułożenie źródeł, wysokość i szerokość sceny. Musze popracować nad liniowoscią, bo były tu braki. Poznałem ludzi z mojego miasta i maja rta. Pozatym gość zdobył I miejsce w Master wiec wie co robi. Pierwsze miejsce w mojej kategorii było poza zasięgiem. Ta fura o ktorej pisałem była naprawde dobra. Ciekawe rozwiązania, brak tweetera, a mid ciągnął całe pasmo od chyba 400Hz. Woofery w kickach ale nie w komorach. Grały w próg i pod przedni blotnik. Ale auto robione przez naprawde świetnego instalatora który siedzi w tym od 20lat. Słyszałem jego auto i byłem pod grubym wrażeniem. Widać ze gość poprostu wie co robi od poczatku do konca. Np. sredniaki miał na desce rozdzielczej ale tak cofniete, ze tył komór wchodził pod maskę. Nie mialem tu najmniejszych szans, ale niedługo pojadę na rta i małą sesje tuningu i zobaczymy co bedzie :-)

Mistrzowskie wykonanie tych słupków (fajne szerokie, duzo miejsca na spikery), i całej instalki.

Mialem takie cos kiedys w Lagunie na gazie. Z obrotami to była wina komputera. Zalewalem małe ilości gazu i wyjezdżałem do pustej butli. Podobno to miało rozregulowac kompa. Zacząłem tankować przynajmniej pół butli i jak ręka odjął. Co do drugiego to stawiam na pompę. U mnie tez tak było. Okazuje się, ze trzeba miec kilka czy kilkanaście litrów paliwa w zbiorniku, bo jadąc na gazie, pompą paliwa podobno i tak działa a paliwo służy jako ciecz chłodząca. W najgorszym przypadku głowica moze byc do remontu. "Suchy" gaz i podwyższona temperatura spalania z czasem zniszczą zawory i gniazda zaworów.

Super wyglada, zwłaszcza słupki. Fajnie widzieć auto z Helixem na pokładzie. Jakoś mało ludzi je ma a to ładne piece i przyjazne przy rozbudowie systemu bo one wszystkie maja identyczne wymiary.

Bagażnik jest na 95% skończony. Mam taki zapiernicz przez ostatnie dwa miechy ze masakra. Praca, dwa urlopy, zawody x2, nie ma nawet kiedy fotek wkleic. Po weekendzie usiadę i cos wrzuce. Obecnie walka ze słupkami. Najwiekszemu wrogowi tego nie życzę. Uwielbiam grzebać w bagażniku i w rożnych innych dziwnych miejscach, ale słupki to dla mnie kara za grzechy. Juz wolę strojenie.

Bajer, a byłeś po sąsiedniej stronie budynku CAS? Wkleiłes zdjęcia democarów a "prawdziwe" fury stały po drugiej stronie :-) P.S. To Scirocco wcale tak "wiejsko" nie wyglądało jak na zdjęciu. Moze takie ujęcie. Zomer - zgodzę sie z Tobą. Większość tego demo "haj" endu to idzie bardziej w stronę endu niz haj. Słuchać sie nie da - przynajmniej tak jak my byśmy chcieli.

Ogólnie jest poczatkujaca kategoria tzw. Experienced 2000€ i 4000€, pozniej Advanced 4k€ i Unlimited, Master 4k€, 6CH, Unl., OEM i Expert. W Experienced i Expert z reguły jest mała frekwencja 1-2 auta. Zawsze jest kilka aut w Advanced Unl. Najwiecej w Master Unl. i tam tez "ciasno" wypada punktacja - ostatnio było kilka punktów różnicy w czołówce. Ludzie przeważnie ci sami, większość startuje od kilku lat. Jest wicemistrz Europy sprzed kilku lat i jedna Beemka która chyba w zeszłym roku dostała jezeli dobrze pamietam 296 pkt za dźwięk na 315 możliwych. No ale jak mówisz, jest to przede wszystkim zabawa, ale daje motywację do działania. Truck jak u Ciebie gra odr z 2.1, jak wypada w porównaniu z 1.1? Jaki jest najwyższy model tweeterow Pioneera, czy jest to Odr Ts-T01RsII? Ile wogole warto dac PLN za takie tweetery w używce zeby nie przeplacic?

To są zwykłe szyby 4mm grubości. Ta szyba przed subem to nie część skrzyni. Skrzynia jest dalej a sub wkręcony magnesem na zewnątrz. Bałem się o rezonansy ale przy dość dużej głośności jest ok. Natomiast nie sprawdzałem jak jest przy naprawdę głośnym graniu. W przyszłym tygodniu wrzucę resztę fotek z montażu do mojego tematu z A6-stką, to wiele się wyjaśni. Dokładnie tak mam w tej chwili, chociaż nie maksymalnie w przód bo by mi zachodziły na szybę o 4cm i byłoby -3pkt za instalację. Pozatym chcę, żeby grały w twarz więc odpada montaż na płasko w słupku. Przerabiałem też temat z odbiciami i mając stronę kierowcy na twarz i głośnik minimalnie do przodu (mniej więcej nad tą kratkę od nawiewu na górze deski rozdzielczej) pozbywam się odbić i nie mam problemu z zachodzeniem na szybę. Idę zaraz do garażu grzebać, bo narazie mam tylko stronę kierowcy częściowo zrobioną a zawody za 5 dni. Do tego dowiedziałem się, że jakaś fajna fura będzie i kolo już od dłuższego czasu się bawi w zawody, to będę miał trudniejsze zadanie tym razem.

Święte słowa Auto od podstaw robilem sam w małym garażyku, ale obecnie dochodzę do takiego momentu w mojej audiofilskiej pasji, ze faktycznie bez profesjonalnej pomocy, pomiarow itp smoze sie nie obejść. Wiem, ze moge duzo wyciągnąć z tego co mam. W tym roku jeszcze sam pogrzebie i napewno niejedno ulepsze. Z klocków moze jedynie zmienię radio i proc. Natomiast w przyszłym roku prawdopodobnie wrócę do PL, bedzie nowa fura, moze nowe wzmaki. Ale juz nic w ciemno. Odsłuchy, spoty itp. Ciekawe, ze to co na poczatku zabawy z CA uważalo sie za mało istotne, teraz okazuje sie najważniejsze ;-)

Rzeczywiście w Emmie dążą do "perfekcji". Mam Aliante w clozecie, a gość stwierdził ze świetny bass ale troche go za dużo - a ja go ledwo słyszałem! P.S. Sam stroiłes auto do zawodów, czy robiłeś u kogoś z pomiarami itp.

Kurcze nie wiedziałem z tym MP. Tak to jest jak człowiek "na wygnaniu" mieszka - 100 lat do tyłu. Ale moze juz za rok :-)... Tak czy inaczej fajna sprawa, na jakim sprzęcie zdobyłes MP? Emma?

Kurde masz tw odr? Nie widziałem tego tematu jeszcze. Mam lekturę na wieczór :-) Jak z wysokością sceny u Ciebie? Wogole fajna sprawa z tym ukierunkowaniem. Mialem podobnie ale tweeter ze sredniakiem były "zamienione". Brakowało mi wysokości sceny ale szerokością wychodziło poza auto. Natomiast mając tweetery tak jak u Ciebie, nie moglem oderwać sceny od słupków. Fajnie jak byśmy sie mogli spotkać na jakimś spocie, podobny sprzęt i fury, byłoby duzo do obgadania. Kurde musze sie wybrać do PL. Ósemki rozwalilem i robie osobno tw i mid. Ale z racji wygody chyba wrócę do 8-mek. Tymbardziej ze one sie nawet sprawdzają. Takie ukierunkowanie jak bym chciał (podobnie jak masz u siebie ale tw wyżej) odpada bo tracę 3 pkt na zawodach. Chociaz zastanawiam sie czy nie lepiej poświęcić te punkty na rzecz wyglądu i grania. Jezeli nic innego nie wymyślne to właśnie tak zrobię. Za tydzień zawody, zrobię słupki zeby mieściły sie w 4cm a pozniej bede miał duzo czasu na kombinowane. To nie jest kwestia 2-3 godzin a raczej tygodnia.

Z HP tweetera to w dalszym ciagu sprawa otwarta pomiędzy 4khz a 5khz. Duzo pomoglo wbrew pozorom wyzsze ciecie woofera. Tak samo z HP sredniaka, dalej nie wiem czy 800 czy 1000hz. W teorii LP 3,15 i HP 4k powinno zagrać idealnie bo cięcie wypada nam na około 3,5k i po obu stronach mamy spadki okolo 3db. Chyba ze sie rąbnałem w teorii i cos tu pomylilem to proszę o sprostowanie. Natomiast nad ustawieniem tw/mid zastanawiam sie juz od samego rana. Mam teraz stronę kierowcy na twarz. W takim ustawieniu głośniki znajdują sie pod dużym kątem względem słupków. Do tego tweeter mam nad sredniakiem bo daje mi to lepszą wysokość sceny. Ale pojawia sie problem. Mianowicie tweeter z racji ze jest wyżej, jest bliżej mnie o jakieś 15cm w stosunku do sredniaka (krzywa słupka) Patrząc na to dwuwymiarowo z pozycji słuchacza, głośniki sa blisko siebie, ale patrząc z boku tweeter jest bliżej. Teraz czysto teoretycznie - najlepiej gdy tweeter i mid znajdują sie w tej samej odległości. Spoko, gdy obydwa glosniki graja idealnie w fazie. Ale czy to jest wogole osiagalne? Np w moim przypadku teoretycznie juz na częstotliwości cięcia 3,5 występuje przesunięcie w fazie o 45*. Dodajmy nieznaczne opóźnienie sredniaka do tweetera i pozornie inny kąt ich ustawienia względem słuchacza. Nie ma tu mowy o tym, zeby głośniki grały w fazie a wiec wg mnie nie jest az tak istotna ich odległość od słuchacza, chyba ze mamy dokładnie wyliczone przesunięcia na F cięcia i opóźnienia głośników. Wtedy możemy wyliczyć odległość potrzebną do skorygowania fazy. Sam sie juz pogubilem.

Mały update...W piątek siedziałem i kręcilem głosnikami, gałkami i czym tam się tylko dało i idąc za Waszą radą uzyskałem całkiem przyjemne brzmienie. W chwili obecnej sredniak HP 800/12db, LP 3,15/18db. Tweeter od 4khz 12db. Zmniejszyła sie ostrość w górnych partiach wokalu. Dodatkowo podniesienie LP wooferow do 500-600hz dodało głębi i charakteru jeszcze bardziej zmniejszając wrażenie "dzwonienia". Na koniec obydwa sredniaki grają w twarz natomiast tweetery, pomimo iż grają w tej samej linii, ze względu na to ze sa wyżej, grają jakby w czoło. To lekkie odchylenie w moim odczuciu spowodowało, ze tweetery grają łagodnie ale z zachowaniem szczegółów, nie musiałem ich mocno ściszac względem reszty, dzięki czemu nie ucierpiała góra. Miałeś na myśli odległość pomiędzy glosnikami, odległość głośniki słuchacz, czy to czy grają one w tej samej linii np na słuchacza? Pytam bo robię słupki i mam kilka dylematów.

Jakoś tez za tym nie przepadam :-)

Ze względu na ich kierunkowosc prawdopodobnie i tak zagrają w jednej płaszczyźnie. Chodzi mi bardziej o to, ze będę mógł mid oddalić od siebie bo narazie oba spikery siedzą na bałwankach i nie bardzo mam swobodę przy montażu. Zgadzam sie tez z tym co przed chwila napisałeś, ze Naka pisał o wpływie ukierunkowania przy wyższych częstotliwościach. Tez zauważyłem, ze kręcenie nisko ciętego 2.1 nie wiele dawało.

Takie było założenie jak je razem łączyłem. Tak m.in. zamierzam teraz zrobic. A jak masz 1.1? Mam dobrze ułożoną scenę, ale centralna pozycja jest za szeroka. Moim zdaniem to wina ukierunkowania.

Podchodzilem do tego dwa razy i w dalszym ciagu cos zmieniam. Mam sredniak i tweeter w jednej płaszczyźnie i nie mam odpowiedniej swobody w eksperymentowaniu. Narazie głośniki siedzą na klej i dalej nie zdecydowałem sie na finalne ustawienie zanim wykończę słupki. W przyszłym tygodniu rozdziele głośniki i ukierunkuje je niezależnie.

Mialem sie juz nie odzywać ale denerwują mnie takie ironiczne docinki. Ameryki z tymi cięciami i zboczami nie odkryłeś, pisałem o tym wczesniej i pisał bodajże Truck. Zgadzam sie z Twoim rozumowaniem i nie wątpię, ze trzeba iść w tym kierunku, ale z tonu Twoich wypowiedzi wynika ze trzeba tak zrobic a nie inaczej i bedzie gitara. Moze uspokoi to sredniaka ale pozostaje kwestia zgrania go z tweeterem przy stromych cięciach sredniaka.

Oczywiście ze nie jest rozwiązaniem problemu. Sam w zeszłym tygodniu ciąłem 2,5 z 18db/oct i nie rozwiazalo to niczego (pisałem o tym wczesniej). Ale jest to, jak i wiele innych, cenna wskazówka w jakim iść kierunku. A co kto z tym zrobi to zależy od niego. I

Próbuje powiedzieć, ze to ze ktos Ci pokazał jak sie jeździ rowerem, nie znaczy ze wygrasz tour de France ale nie jest to wykluczone. Natomiast jak ktos za Ciebie wsiadzie na rower i pojedzie to ile w tym Twojej zasługi.

Wiem ze udzielasz i jestem Tobie jak i wszystkim innym wdzięczny, ale to Ty wyskoczyles nagle z tym "za free". Pozatym z tym "wciskaniem guzikow" sie nie zgadzam. Dyskusja trwa od kilkunastu godzin a nikt nie podał 100% sposobu bo go nie ma. Natomiast z tego co było do tej pory powiedziane ja wyciagnalem juz kilka wniosków i pójdę do garażu i bede próbował aż sie uda. A jak sie uda to bedzie satysfakcja. A czy sie uda czy nie to kwestia tego jakie wnioski każdy oraz ja sam z tego wyciągnąłem. Jezeli twierdzisz ze to dokładnie to samo co podjechać, kazać zrobic i odebrać za dwa dni, to sie mylisz.

A to według Ciebie jedno i to samo?? Pozatym nikt Ci nie każe udzielać rad za free, sam to robisz wypowiadających sie na tym forum (pozatym o to w całym tym forum chodzi). A jak juz sie tego tematu czepiamy, to z reguły każdy wątek kończy sie tak samo - "każde auto jest inne, nikt Ci na odległość nie pomoże"

Zgadza sie, mozna i tak ale jaka z tego satysfakcja. Pozatym jest to troche kontrowersyjne na zawodach itp. Niestety nie da sie z tym nic zrobic.