Zbieranie informacji i sprzetu do pierwszego poważnego CA.

[ProLight]

Witam wszystkich

przygotowywuję się polekku do zrobienia zabudowy w Punto mk1.

 

Chce sobie w bagaju trzasnąć głośniczki po obu stronach na nadkolach (musze kupić bo niestety jeszacze nie mam) preferuję jakieś 25cm bo nie chcę robić zadużych skrzynek bo wolne miejsce w bagażniku jest mi dojść często potrzebne, środki na jeden głośnik to ok 350zł (więcej chyba nie dam rady uzbierać)

 

Głośniczki będą napędzane Boschman-em PSX-D1 wzmacniaczyk już mam, jakiś czas temu kupiłem go jako uszkodzony po kilku nieprzespanych nocach wzmak ożył i jest lekko;) podkręcony.

Autko nie będzie startować na żadnych zawodach więc bardziej od ciśnienia i głośności liczy się szybkoś i jakoś.

 

Wygłuszenie mam nazbierane, maty wygłuszające + wata mineralna + gąbka wszystkiego po trochu.

Przed tłumieniem drzwi pomaluje je w miejscach gdzie są ogniska korozji mijnią (mam już jakąś puszke 2L)

 

Płyta mdf 22mm + włókno szklane + wkręty

 

Obicie mam już szary kocyk pasujący do wnętrza.

 

Zasilanie, no tu będzie śmiesznie, czytałem na forum że Kondensatory praktycznie nic nie pomagają wiec go raczej nie bede kupował, Mam nowy akumulator z centry i rozrusznik jest zregenerowany, drugi akumulator nie wchodzi w gre jeśli to co mam nie będzie wystarczjące do zasilania mojego malutkiego sprzetu to wymienie jedynie na bardziej wydajne.

Będe potrzebował kabelka zasilającego myślałem żeby na "+" dać 35mm2 z spawarki a mase pociągne z najbliższego miejsca koło bagaja, widziałem na forum że Ktoś ma dostęp do takich przewodów może mógłby coś sprzedać?

Będe potrzebował jeszcze bezpiecznik widziałem ceny na allegro które mnie troche powalają ok 80zł za bezpiecznik ;( nie ma jakiegos innego wyjścia?

Kabelek sygnałowy Dietz

 

Jednostka sterująca Blaupuntk SC 202 (tak to żart narazie jest taki sprzecik przejsciowo napewno będzie zmienione na coś dużo lepszego)

 

Narazie zabieram się za tyłek, przód będzie robiony w przyszłosci

 

 

Myśle że o niczym nie zapomniałem?

Jeśli moge prosić o jakieś porady w kwestii:

Dobór głośników?

Zasilanie? (czy będzie otrzbena zmiany na wydajniejsze, ile ma altek i akumulator jeszcze dopisze) Gdzie tanio kupić 35mm2

 

Ewentualnie jakieś dobre gotowe projekty zabudowy bagaja w punto Mk1? (oglądałem jak to wygląda w GP)

 

Pozdrawiam

[D.W.W]

Ja bym na twoim miejscu zrobił to w sposób klasyczny. Tym bardziej, że sam powiedziałeś, że liczy się jakość a nie głośność. A sposób klasyczny to jak wiadomo:

 

1) Sprzedać wszystko co się ma obecnie.

2) Kupić jakąś dobrą jednostkę sterującą z cyklu Alpine, Clarion, Pioneer, JVC, Kenwood.

3) Kupić jakiś dobry zestaw odseparowany na przód np. Helix DB, u-Dimension Element, Powerbass S-6C

4) Wygłuszyć solidnie przednie drzwi i osadzić na dystansach z MDF owe woofery, a tweetery dać w lusterka lub słupki.

5) Zasilić to jakimś niewielkim 2-kanałowym lub 4-kanałowym wzmakiem (zależy od finansów jakim)

6) Dopiero po tym wszystkim zacząć myśleć o subie w bagażniku, lub tym bardziej o dwóch.

 

Generalnie nie robi sie CA od tyłu, tzn nie warto zaczynać budowę od suba. Takie moje zdanie.

[miniu211]

Ja bym na twoim miejscu zrobił to w sposób klasyczny. Tym bardziej, że sam powiedziałeś, że liczy się jakość a nie głośność. A sposób klasyczny to jak wiadomo:

 

1) Sprzedać wszystko co się ma obecnie.

2) Kupić jakąś dobrą jednostkę sterującą z cyklu Alpine, Clarion, Pioneer, JVC, Kenwood.

3) Kupić jakiś dobry zestaw odseparowany na przód np. Helix DB, u-Dimension Element, Powerbass S-6C

4) Wygłuszyć solidnie przednie drzwi i osadzić na dystansach z MDF owe woofery, a tweetery dać w lusterka lub słupki.

5) Zasilić to jakimś niewielkim 2-kanałowym lub 4-kanałowym wzmakiem (zależy od finansów jakim)

6) Dopiero po tym wszystkim zacząć myśleć o subie w bagażniku, lub tym bardziej o dwóch.

 

Generalnie nie robi sie CA od tyłu, tzn nie warto zaczynać budowę od suba. Takie moje zdanie.

 

D.W.W - dobrze mówi !!!!!!!!!!!

[ProLight]

Może troszke źle napisałem,

 

Jednostke sterującą - praktycznie już mam czekam tylko na przelew pieniążków i ide po Kenwood-a kupuje go z drugiej ręki od znajomego,

 

Troszke nie widze sensu w sprzedawaniu tego co jest (żadnych kokosów za to nie będzie), kupowanie przodów i później znów na nowo kupowaniu tyłu można na takiej operacji troszke stracić,

Wiem że powinno się zacząć od przodu no ale niestety sprzętowo sie tak pozbierało że było by odpowienio na tył,

Mógłbym zrobic to troszke w nieco pokręconej kolejności jak Koledzy się tak upierają

 

1.Zrobienie tyłu narazie z tego co mam (nie chciałem tak robić no ale zobaczymy)

Tzn. Boschman + zabudowy nadkola + Alpierdy 25cm które leżą na szafie

Oczywiście zrobić to wszystko tak na pożądnie, ładne skrzyneczki z żywicy, wygłuszenie bagażnika, ładne okablowanie, obicie itd ---->

2.Wygłuszenie przodów (maty mi powinno wystarczyć na tył i przód) też zrobić to do poządku jak ma być, PIERWSZY ZAKUP to głośniki Tweetery + jakieś basiki + zwotnice, (zastanawiam się czy wzmacniacz DIY na przód by nie wystarczył 4x22W?)[ewentualny zakup wzmacniacza w późniejszym terminie], zrobić z MDF jakąś ładniejszą zabudowę przodu obić sky-em i przód gotowy i po tym wszystkim zależnie od $$$ wymienić 25cm Alpierdy na co inne?

 

Tak będzie w miare sensownie?

PS. Uparłem się na dwa bassy z tyłu bo wzmacniacz jest dojść potężny i żeby nie przesadzać z Mega Głośnikiem co potrzebuje skrzynie 85L to wole dwa mniejsze po bokach.

PS2. Co do tej jakoś dźwięku to tak bez przesady nie jestem audiofilem, chodzi mi tylko o to że jak mamy głośniki w strefie cenowej ok 350zł to wole ten który gra lepiej jakośćowo od tego który wyciąga lepsze ciśnienie i DB

[ArcherPAF]

I kolejny w przeciągu tygodnia co chce robić Audio od d@@y strony...

 

a zabudowy podrzucę, chociaż jest tego sporo na forum (szczególnie linków do stron z zabudową):

Punto1

Punto2

Punto3

Punto4

Punto5

 

dzisiaj tez w jakimś temacie pojawił się link do zabudowy wnęki nadkola w Fabii tak krok po kroku... wystarczy tylko poszukać!

[D.W.W]

Może troszke źle napisałem,

 

Jednostke sterującą - praktycznie już mam czekam tylko na przelew pieniążków i ide po Kenwood-a kupuje go z drugiej ręki od znajomego,

 

Troszke nie widze sensu w sprzedawaniu tego co jest (żadnych kokosów za to nie będzie), kupowanie przodów i później znów na nowo kupowaniu tyłu można na takiej operacji troszke stracić,

Wiem że powinno się zacząć od przodu no ale niestety sprzętowo sie tak pozbierało że było by odpowienio na tył,

Mógłbym zrobic to troszke w nieco pokręconej kolejności jak Koledzy się tak upierają

 

1.Zrobienie tyłu narazie z tego co mam (nie chciałem tak robić no ale zobaczymy)

Tzn. Boschman + zabudowy nadkola + Alpierdy 25cm które leżą na szafie

Oczywiście zrobić to wszystko tak na pożądnie, ładne skrzyneczki z żywicy, wygłuszenie bagażnika, ładne okablowanie, obicie itd ---->

2.Wygłuszenie przodów (maty mi powinno wystarczyć na tył i przód) też zrobić to do poządku jak ma być, PIERWSZY ZAKUP to głośniki Tweetery + jakieś basiki + zwotnice, (zastanawiam się czy wzmacniacz DIY na przód by nie wystarczył 4x22W?)[ewentualny zakup wzmacniacza w późniejszym terminie], zrobić z MDF jakąś ładniejszą zabudowę przodu obić sky-em i przód gotowy i po tym wszystkim zależnie od $$$ wymienić 25cm Alpierdy na co inne?

 

Tak by to było sensownie?

 

Oczywiście auto jest twoje i ma grać dla ciebie, więc zrobisz jak będziesz chciał i nikt nic do tego nie ma Tutaj ci tylko mogą poradzić jak zrobić to lepiej i jak zazwyczaj wszyscy robią. A wszyscy zawsze zaczynają od przodu po pierwsze dlatego, że w każdym dobrym CA przód na wzmacniaczu to podstawa, a po drugie dlatego, że bez przodu żadne CA nigdy nie zagra. A bez suba może grać, jedynie będzie brakowało basu. Jakowy to bas właśnie sub ma dostarczyć. Dlatego właśnie moim skromnym zdaniem nie ma sensu pakować jakiejkolwiek pracy i jakiejkolwiek kasy w sub, póki się nie ma zrobionego przodu. Ale powtarzam - to tylko moje zdanie.

 

Aha - no i wywal lub sprzedaj tego Boszmana. Najlepiej sprzedaj, bo skoro mówisz, że kupiłeś go uszkodzony to i tak będziesz na plusie. Jak chcesz mieć jakiekolwiek porządne audio (nastawione na jakość, jak sam pisałeś) to najlepiej w ogóle zapomnieć o istnieniu tej firmy

 

[ Dodano: 2009-01-18, 23:38 ]

I kolejny w przeciągu tygodnia co chce robić Audio od d@@y strony...

 

Właśnie - a to jest kurde ciekawe zjawisko społeczne. Może warte zbadania i napisanie wielkiego czerwonego tematu u góry strony pt. "Co to znaczy robić audio od d##y strony i dlaczego tak nie robimy"? Niby pisze się o tym non stop na każdym forum CA, a i tak się pojawia masa osób, którzy to chcą mieć najpierw megamocnego Boszmana 300000 Watt w tubie/skrzyni, a już potem może kiedyś i całą resztę. Wariant wytłumaczenia: bo to jest lepszy sposób, by się lansować przed kolegami. Kto tam zauważy jakiś system odseparowany gdzieś pod nogami, zakryty jeszcze dodatkowo maskownicami... a sub w tubie w bagażniku - to jest mocne! To jest power!

Może ten fenomen społeczny właśnie tak można wytłumaczyć...

 

To takie luźne przemyślenia, oczywiście offtopiczne nieco.

[ProLight]

Oczywiscie jestem bardzo wdzięczny za wszystkie porady,

Wiem że ten boscham to nic najlepszego ale wpadł mi za grosze tylko później troche w niego zainwestowałem z prawdziwego boschmana zostało półprzetwornicy obudowa, wszystkie tranzystory zostały zmienione wstawiony pożądny filtr na końcówkę mocy i zmienione mosfety w końcówce, wątpie żeby kto chciał takiego składaka,

Narazie zostawmy tak jak jest bez sprzedawania, sprzeda się co inne to bedzie kaska na CA,

 

Łooo jaa... Kolega ArcherPAF zawsze taki dogryźliwy i nerwowy? Spokojnie

Na 5 linków zaden sie nie przyda, dlaczego? tak jak napisałem w pierwszym poscie mają to być mniejsze subiki a Kolega wrzucił suby jak w DemoCar, wywalenie Zapasowego kółka wogóle nie wchodzi w gre, często wypuszczam się z pełnym autkiem ludzi w dłuższą trasę i nie widzi mi sie trynkanie po lawete;) a każdy zawsze ma jakąś torbę plecak inne akcesoria więc "kofer" jest potrzebny.

Przeglądałem forum nie raz i najlepsza zabudowa Punto (niestety jest to pokazane na GP) link pojawia się w temacie o zabudowie Omegi tam jest to ładnie zrobione i właśnie tak będe chciał rozwiązać zanudowę u mnie z tym że u mnie jest więcej płaskich ścian i będzie więcej MDF-u

Pomiętosimy troche temat tego przodu:

Dobra mam już tego Kenwood-a do tego wezme tak strzelam:

http://allegro.pl/item530604765_hertz_dsk_...dsk165_z01.html

Ten zestawik głośników, to jeszcze trzeba dożucić wzmacniaczyk na przód? Nie będzie to lekka przesadza?

Z radia wykorzystam tylko wyjście na przód i pod to podłącze zestaw głośników

Chyba ze by dało się podłączyć tak że głośniki basowe Hertza podłączam pod "wyjscie na tylne głośniki radia" a Tweetery podłączam na "wyjscie na przednie głośniki" To takie coś chyba by wystarczyło? nie miałem jeszcze takiego zestawu więc uprzejmnie pytam,

 

Dodano:

Nie chodzi mi o dowalenie Basu i pod rezmize

Poprostu myślałem że jest mało ważne czy najpierw zrobie przod czy tył jak to będzie i tak według jednego "planu", chciałem zacząć od tyłu ponieważ będzie trzeba poświecić na to więcej czasu a tak się składa że na dniach troszke go będzie, a przodem mógłbym sie bawić w sobote-niedziele tak po lekku

 

[ Komentarz dodany przez: Gilotyn@: 2009-01-19, 00:44 ]

Złamanie 6pkt regulaminu

warn

pzdr Gilotyn@

[D.W.W]

Z radia wykorzystam tylko wyjście na przód i pod to podłącze zestaw głośników

Chyba ze by dało się podłączyć tak że głośniki basowe Hertza podłączam pod "wyjscie na tylne głośniki radia" a Tweetery podłączam na "wyjscie na przednie głośniki" To takie coś chyba by wystarczyło? nie miałem jeszcze takiego zestawu więc uprzejmnie pytam,

 

Głośniki basowe Hertza No ale do rzeczy. Generalnie na wzmacniacz wysyła się sygnał z gniazd RCA - dziś już nawet klasa budżetowa odtwarzaczy ma ich 4, co wystarcza na 4 kanały wzmacniacza. Wbudowaną końcówkę mocy lepiej jest w tej sytuacji wyłączyć w ogóle, żeby nie wprowadzała niepotrzebnych zakłóceń. Jeżeli zaś wzmacniacza nie ma i wykorzystujemy wbudowany w radio - wówczas należy na zwrotnicy dać sydnał z wyjść "przód" a dopiero ze zwrotnic na woofery i tweetery

[ProLight]

Dałem linka do allegro,

chodzi mi narazie tylko o przód,

Powiedzmy że kenwood zamontowany, do tego kupujemy zestawik jak w linku podłączamy to w takiej konfiguracji, RADIO ---> wyjscie na przednie głośniki---> zwrotnica --->Tweeter z zestawu

RADIO---> wyjscie na tylnie głośniki--->zwrotnica---> głośnik basowy z zestawu z linku

To wszystko na przodzie.

Czy w takim podłączeniu lepiej by było wyłączyć końcówke mocy radia podłączyć wzmacniacz pod RCA i dopiero pod zestaw Hertz?

Radio--->RCA na wzmacniacz*--->wzmak---> Zestaw głośników

 

*-odcinamy końcówke mocy radia

__________________________________________________________________________

 

Teraz tył

Radio ---> wyjscie RCA na sub --->kabelek dietz ---> buszmen---> jakies tam dwa wooferki (pewnie tez coś z Hertz do kompletu)

[D.W.W]

Dałem linka do allegro,

chodzi mi narazie tylko o przód,

Powiedzmy że kenwood zamontowany, do tego kupujemy zestawik jak w linku podłączamy to w takiej konfiguracji, RADIO ---> wyjscie na przednie głośniki---> zwrotnica --->Tweeter z zestawu

RADIO---> wyjscie na tylnie głośniki--->zwrotnica---> głośnik basowy z zestawu z linku

To wszystko na przodzie.

Czy w takim podłączeniu lepiej by było wyłączyć końcówke mocy radia podłączyć wzmacniacz pod RCA i dopiero pod zestaw Hertz?

Radio--->RCA--->wzmak---> Zestaw głośników

Teraz tył

Radio ---> wyjscie RCA --->kabelek dietz ---> buszmen---> jakies tam dwa wooferki

 

Nie rozumiem tu nic. Chcesz mostkować wzmacniacz na radiu? Tego robić nie wolno. Ich się nie mostkuje. Chyba, że źle zrozumiałem. Ale nic. Wypiszę jak to zrobić poprawnie.

 

W linku są Hertze DSK165. Sprzęt niezgorszy, choć jak słuchałem nie podobała mi się ostra góra. Ale to kwestia gustu. Ten 16,5 cm głośnik z zestawu nie jest basowy, tylko średniotonowy. Dlatego nazywa się woofer. Ten mniejszy wiadomo wysokotonowy - tweeter. Podłączyć je należy tak:

 

Wersja lepsza - stosujemy wzmacniacz. Wówczas:

Radio -> Wyjścia RCA -> Wzmacniacz -> Zwrotnicy -> Głośniki

 

Wersja gorsza. Wzmacniacza nie stosujemy, korzystamy ze wzmacniacza wbudowanego w radio. Wówczas:

Radio -> Wyjście głośnikowe (przód) -> Zwrotnicy -> Głośniki

 

Aha - na przypadek, gdybyś decydował się na wariant drugi. Nie słyszałem, żeby gdziekolwiek te hertze grały pod samym radiem. One nie są do tego przeznaczone i pod radiem nie zagrają dobrze.

 

[ Dodano: 2009-01-19, 00:45 ]

Hmm, jak tak teraz myślę to chyba dotarło do mnie o co ci chodzi Chcesz podłączyć woofery pod kanał "przód" radia, a tweetery pod kanał "tył" radia? Z tymi hertzami to tak się da, bo one mają 4 zwrotnice a nie dwie. Hmm. Nigdy nie słyszałem, żeby tak ktoś podłączał. Ale to chyba dlatego, że w CA w ogóle rzadko kto i rzadko kiedy korzysta w ogóle ze wbudowanego w radio wzmacniacza. Ale logicznie rozumując, to chyba nic by się nie stało. Miałbyś wówczas śmieszną regulację poziomu tonów na radiowym sterowaniu "rear - front", czyli regulując przód-tył ustalałbyś poziom grania wooferów i tweeterów. Hmm. Zaszkodzić to pewnie nie zaszkodzi (czemu te 15W radia mogą zaszkodzić ) ale jaki cel takiego połączenia, to już nie wiem

[ProLight]

No widze że zrozumiałeś mój chaotyczny przekaz

 

I taka odpowiedź jest dla mnie BARDZO jasna, i tłumaczy mi wszystko.

To jaki polecił byś zestawik z Hertz? coś podobnego w cenie tak do 300zl (max te 350z ale z przesyłka chyba ze bedzie ktos z okolic Katowic)

Najlepiej Konkret link wtedy kupuje i macie mnie z głowy

 

Narazie kupie głośniki i już jakiś tam przód będzie, narazie to pociągnie z radia a jak trafi się jakiś wzmacniacz to go podłącze tak jak ma być.

Wyłącze całkowicie końcówke z radia, pójdzie to RCA--> wzmacniacz najlepiej 4 kanałowy--> zwrotnice--> Hertz

I wtedy będzie można powiedzieć że najmniejsza półka w CA zaliczona.

 

PS.Te ostrzeżenie tak troszke na wyrost napisałem że są głośniki a że nie napisałem konkretnie modelu to troche inna sprawa ale kłócić się nie będę Mod. ma zawsze racje.

[D.W.W]

To jaki polecił byś zestawik z Hertz? coś podobnego w cenie tak do 300zl (max te 350z ale z przesyłka chyba ze bedzie ktos z okolic Katowic)

Najlepiej Konkret link wtedy kupuje i macie mnie z głowy

 

Jeżeli chcesz dać 350 PLN na nowe głośniki to mogę polecić tylko jedno - u-Dimension El-6-Comp. W tej cenie niczego lepszego nie znajdziesz, a Elementy nawet pod radiem zagrają już w miarę kulturalnie. Możesz je kupić np. tutaj:

 

u-Dimension El-6 Comp

 

PS.Te ostrzeżenie tak troszke na wyrost napisałem że są głośniki a że nie napisałem konkretnie modelu to troche inna sprawa ale kłócić się nie będę Mod. ma zawsze racje.

 

Ostrzeżenia się daje nie tak sobie, tylko dlatego, że linki na allegro wygasają i potem już nie można zrozumieć co ktoś miał na myśli. A jak się podpisuje link, to zawsze wiadomo o co chodzi.

[ProLight]

Ok już z tym ostrzeżeniem nie ważne, oczywiscie macie Panowie racje.

 

Ok tak jak poleciłeś kupie te u-Dimension El-6 Comp cena idealnie do max, moc RMS to 60W czyli wzmacniacz musiał by być tak 2x60W rms?

 

[ Dodano: 2009-01-19, 02:10 ]

POWERBASS L-6C różnica ok 30zł warto dołożyć i kupić te głośniki?

Czy zostać przy u-Dimension El-6 Comp?

[FUBU]

POWERBASS L-6C różnica ok 30zł warto dołożyć i kupić te głośniki?

Czy zostać przy u-Dimension El-6 Comp?

 

Zalezy jakiej muzyki sluchasz (nie doczytalem sie w pierwszym poscie?) Powerbassy z tego co pisza ludzie na forum sa bardziej do lupanki zdatne natomiast elementy nieco bardziej wszechstronne sa

[ProLight]

Najczesciej HH ale zależnie co tam w radiu poleci zazwyczaj

Więc raczej zróżnicowanie. Te 30zł już nie robi mi różnicy.

[Arucard]

to bierz el compy, do techno pb, gorzej jak ktos slucha i techno i hh jak ja