Procesor czy wzmacniacz - oto jest pytanie!

[cursor]

Nie rozumiem dlaczego na chama chcecie kogoś uszczęśliwiać, tym bardziej, że koledze odpowiada USB posiadane przez radio którego w 9835 nie ma.

 

Jeśli profil brzmienia tego radia właścicielowi odpowiada to po co ma je zmieniać? Żeby iść za kolejną forumową modą?

Może skupilibyście się najpierw nad rozwiązaniem problemu z przesterowaniem, a nie wciskaniem komuś na siłę czegoś co ktoś nie chce.

Tyle, że do tego to kolega mógłby podać jak ma ustawione gain na wzmacniaczu chociażby

 

 

Pozatym o ile dobrze zrozumialem posiadsz tylko 1 wzmacniacz ktory zasila Ci przod i suba. Reasumujac przod bedzie podlaczony przez fabryczne zwrotnice, nawet jak kupisz procka prawda? W zwiazku z czym i tak bedziesz mogl ustawic tylko czasowki i to tez srednio wydajnie. Chyba ze kupujac procesor rezygnujesz z suba?

A kto powiedział, że to ostatni zakup do tego systemu? Na początek będzie mógł pobawić się w "ograniczony" sposób i przekonać się co umożliwia korekcja, a później może ew. rozbić zwrotnice, przejść na system aktywny, bądź zrobić nowe zwrotnice pasywne uwzględniając możliwość korekcji każdego głośnika z osobna. Nie od razu Rzym zbudowano.

 

Mam wrażenie, że aktualnie jedyną słuszną drogą do poprawnego grania(przynajmniej wg forum) to system aktywny, z korekcją czasową każdego głośnika, a najlepiej od razu 3 drogi

 

 

Jak już pisałem wcześniej na początek to należałoby się skupić nad wyeliminowaniem przyczyny przesterowania, a później można rozważać na czym autorowi tematu bardziej zależy

[FUBU]

A kto powiedział, że to ostatni zakup do tego systemu?

 

Fakt nie dokonczylem mysli, przepraszam. Odnosilem sie do zdania ze bez wiedzy nic nie ustawi. W przedstawionym przezemnie ukladzie mozliwosc korekcji czasowej nie da bardzo wymiernych efektow i bedzie zawiedziony z zakupu. Moim zdaniem w dylemacie postawionym w temacie bardziej wymierne efekty da kupno nastepnego wzmaka i przeznaczenie go na suba natomiast V41 wykorzystac rozbrajajac fabryczna zwrotke i zasilajac kazdy glosnik osobno. I bedzie to doskonala baza na przyszly zakup procka, a bycmoze na zrobienie lepsiejszej pasywki.

 

na początek to należałoby się skupić nad wyeliminowaniem przyczyny przesterowania, a później można rozważać na czym autorowi tematu bardziej zależy

 

Z tym sie zgadzam calkowicie. Pomijajac pytanie jak sa ustawione gainy to albo nie doczytalem ale chyba nie jest napisane w jakim momencie sie pojawiaja przestery? Moze po prostu autor zbyt wiele wymaga? U mnie HSK graja pod 20W RMS i nie narzekam na przestery bo zdaje sobie sprawe z tego na co moge sobie pozwolic w systemie Dego dostajac te 75W powinno byc spokojnie zadowolone.

[Adamu]

Dodam od siebie że co jak co ale dego z graniem na odcięciu 50Hz nie mają większego problemu. Przypomina mi sie tez moja przygoda z Sosnowca ub roku, gdzie to nieopatrznie właczyłem media expander i za cholerę nie wiedziałem co tak auto zaczęło rzygać basem. (specfukcje nie były nigdy przedmiotem mojego zainteresowania więc stałem się ofiarą własnej ignorancji)

[M@riusz]

No to powiem Ci jedno że i tak aby ten procesorek zagrał na miarę swoich możliwości to i tak bez nausznej kalibracji się nie obędzie ponieważ po auto kalibracji z reguły wychudzi kupa

W pełni się z tym zgodzę, jak swoje 9887 kalibrowałem KTX-em to był właśnie kupa i słuchałem na ręcznych ustawieniach, także jeśli myślisz że procek wszystko załatwi to możesz się zawieść...

[Haiso]

Odnoszę wrażenie że nie do końca czytacie co napisałem - jeszcze raz powtórzę - zamierzeniem moim było kupienie dwóch elementów i wzmacniacza i procka - obu z tym że nie od razu bo w tej chwili dysponuję 1kzł a w najbliższej przyszłości kolejnym 1kzł. W pierwszym poście pytałem co kupić jako pierwsze a co jako drugie.

 

Pomyślałem że kalibrator może ustawić to za mnie - nawet jeśli nie do końca będzie dobrze - to przynajmniej nakieruje mnie na właściwy tor ustawień - potem będę mógł poprawić co nieco. Widziałem na forach bardzo pozytywne wypowiedzi o kalibracji KTX-em i tym też się w pewnym stopniu kierowałem w swoich zamierzeniach.

 

Ustawienia mojego wzmacniacza również opisałem - chyba w miarę dokładnie - sprawdzając wcześniej miernikiem ile volt dostaje z radia (przy odtwarzaniu szumu różowego) i co oznacza w RM V41 max i min na pokrętle gain.

 

Żeby rozwiać kolejne wątpliwości co do sensu tej całej instalacji - słucham płyt oryginalnych - USB z mp3 leci wówczas gdy nie jadę sam - nie wszyscy lubią głośną muzykę i moją muzykę. I tyle.

 

Rozumiem że bez procesora zakup drugiego wzmacniacza (bez zasilania każdego głośnika osobno) jest bez sensu. Jest to kwestia tylko poprawnych ustawień obecnego.

[Adamu]

problem polega na tym, że pomimo tego, że czytamy co napisałeś i to w większości ze zrozumieniem, to niestety nie jesteśmy przekonani do poprawności setupu/ustawień/konfiguracji jaką teraz masz. Problemy jakie opisujesz nie powinny występować przy tym sprzęcie, pierwsze kroki powinieneś kierować w stronę weryfikacji nastawów a następnie zastanawiać sie nad dalszym rozwojem systemu, moze sie bowiem okazać że nie potrzebujesz nic zmieniać.

[maxtz]

Odnoszę wrażenie że nie do końca czytacie co napisałem - jeszcze raz powtórzę - zamierzeniem moim było kupienie dwóch elementów i wzmacniacza i procka - obu z tym że nie od razu bo w tej chwili dysponuję 1kzł a w najbliższej przyszłości kolejnym 1kzł. W pierwszym poście pytałem co kupić jako pierwsze a co jako drugie.

Skoro już chcesz wydać te pieniądze tylko nie wiesz w jakiej kolejności no to kup najpierw ten "procesor" (ale według mnie nie jest wart tych pieniędzy) i przynajmniej pobawisz się "czasami"

 

Jak możesz to napisz jak masz zamontowany system przedni

[TomoMadej]

Moim zdaniem, wywalisz pieniądze w błoto, jeśli kupisz tego KTX.

Jednego nie rozumiem. Piszesz, że chcesz kupić procesor dla poprawienia dźwięku, a potem piszesz, że sam go nie ustawisz, bo nie jesteś osłuchany. Moim zdaniem, jedno wyklucza 2. Przy ustawianiu czasówek, masz przeważnie skok w radiach (może i w prockach gęściej) co 0,1ms / 3,4cm. Przeważnie wygląda to tak, że opóźniasz cały system przedni o parę ms w stosunku do suba, a potem dodatkowo opóźniasz lewy przód względem prawego o 0,5-1ms. Są to wartości z dużą niepewnością, trzeba je samemu dobrać. Mogę Cię zapewnić, że jeśli włączysz sobie jakąś studyjną płytkę z wyraźnym, spokojnym, damskim wokalem na środku, to ustawienie tej czasówki zajmie Ci kilka minut maksymalnie, a efekt będziesz słyszał przy każdym jednym skoku gałki o tę 0,1ms. Po prostu nie wierzę, że nie usłyszysz;)

[FUBU]

Rozumiem że bez procesora zakup drugiego wzmacniacza (bez zasilania każdego głośnika osobno) jest bez sensu. Jest to kwestia tylko poprawnych ustawień obecnego.

 

 

Hmmmm.... ja twierdze dokladnie odwrotnie, co z reszta napisalem Kupno 2 wzmacniacza i zrobienie pasywnego bi-ampingu da moim zdaniem bardziej wymierne efekty niz kupno procesora ktore w takim setupie jak obecnie pozwoli chyba tlyko "przesunac" bass z bagaznika do przodu i moze troche z szerokoscia sceny da sie pobawic.

[Haiso]

O mateńko - doczekałem się

Adamu - myślę, że masz rację - spróbuję jeszcze raz poustawiać,

Maxtz - samochód to passat B5 - głośniki wstawione w miejsca fabryczne - drzwi tłumione Stingerem (i blacha drzwi i metalowa fabryczna osłona) głośnik na odpowiednim dystansie mdf - całość uszczelniona i podpięta przewodem Stingera o ile dobrze pamiętam 2x3,5mm - zwrotnica z zestawu Dego i gwizdek podpięty na -3dB

TomoMadej - procesor do poprawienia sceny rozumianej jako usytuowanie słuchacza względem głośników. Nigdy tego nie robiłem i w samochodzie nie słyszałem - nie wiem z czym to się je - ale z tego co piszesz to może KTX rzeczywiście nie ma sensu.

 

Bardzo Wam dzięki - tego mi trzeba było.

[TomoMadej]

TomoMadej - procesor do poprawienia sceny rozumianej jako usytuowanie słuchacza względem głośników. Nigdy tego nie robiłem i w samochodzie nie słyszałem - nie wiem z czym to się je - ale z tego co piszesz to może KTX rzeczywiście nie ma sensu.

Przede wszystkim radzę właśnie posłuchać co z dźwiękiem w samochodzie robi czasówka. Znajdź kogoś w okolicy z takim radiem i nawet w jego samochodzie niech Ci pokaże, co daje opóźnienie czasowe kanałów względem siebie. Wtedy będziesz miał swoje zdanie na ten temat - czy może być tu coś bardziej odpowiedniego?

[maxtz]

samochód to passat B5 - głośniki wstawione w miejsca fabryczne

procesor do poprawienia sceny rozumianej jako usytuowanie słuchacza względem głośników.

Zanim wydasz pieniądze może przeniesiesz tweetersy (na początek "na sztukę") na słupek i pobawisz się odpowiednim ich ukierunkowaniem i balansem

[M@riusz]

Tak apropo to miałem podobny setup do twojego czyli 9887r -> RM V41 -> DLS R6 -> RM V21 -> Infinity REF 1250.

Miałem bo już nie mam tylko przedni zestaw mi został. I o przesterach mogę ci napisać tyle że jeśli je masz to zmiejsz gaina, ja miałem ustawionego ledwo ponad minimum i na maksymalnej głośności na radiu żadnych przesterów nie miałem więc raczej nie sprzęt a ustawienie sprzętu jest u ciebie chyba problemem. Choć ja miałem raczej na jokość nastawione nie na decybele, nie wiem jak ty chcesz.

[waski]

sprawdzając wcześniej miernikiem ile volt dostaje z radia (przy odtwarzaniu szumu różowego) i co oznacza w RM V41 max i min na pokrętle gain.

 

Jakim miernikiem był wykonany pomiar ? Takie ustawienie nie mam najmniejszego sensu - skąd pewność że sygnał z radia na danym poziomie nie jest już przesterowany ? Metoda ustawiania gain na ucho jest jednak znacznie lepsza bo uwzględnia więcej "parametrów" ;)

 

Ustawianie czasówek to naprawdę banalna sprawa - mierzysz metrem odległość od głowy do głośników ( w Twojej sytuacji może być do tweeterów ) by mieć punkt wyjścia. Potem włączasz szum różowy lub jakiś wyraźny wokal i kręcisz opóźnieniem głośników lewych - słuchasz i po chwili wiesz o co chodzi