Skrzynia dla dwóch GZRW 30spl

[tm_bolo]

Witam.

 

Chciałbym prosić o pomoc w policzeniu wymiarów skrzyni oraz szczeliny dla dwóch GZRW 30spl. Poniżej zamieszczam obrazek z wymiarami mojego bagażnika (Honda Civic VI 3d). Są to maksymalne wymiary jakie skrzynia może zajmować:

http://img861.imageshack.us/img861/9339/skrzynia.jpg

Chciałbym, aby głośniki oraz szczeliny były skierowane do góry. Jednak gdy będą tak skierowane, a dół skrzyni będzie równoległy do głośników powstanie fala stojąca. Jedyne wyjście to zrobienie dołu skośnego. Problem w tym, że cała skrzynia ma mieć nieco ponad 110 litrów i muszę się zmieścić w wymiarach, które podałem na zdjęciu. Myślałem jeszcze nad pochyleniem górnej płyty nieco w przód (nie wiem jeszcze dokładnie jaki mogę mieć maksymalny kąt pochylenia). Co o tym myślicie? Materiał, z jakiego chcę wykonać skrzynie to MDF 22mm.

 

Przeglądając forum w poszukiwaniu osób, które miały te głośniki trafiłem na takie coś:

Jednak skrzynia tam pokazana jest za szeroka do mojego bagażnika. Poza tym nie znam się na strojeniu skrzyni do odpowiedniej częstotliwości. Może mi ktoś wytłumaczyć jak to się liczy? Dodam, że lubię niskie zejścia.

 

Apropo muzyki jakiej słucham: jest to raczej hip hop. Skrzynia ma robić dużo dB. Wzmacniacze jakie mam to "PY-1K76D". Wiem, że pewno uznacie, że to badziewie itp, ale do tej pory chodziły z Pioneerkami 800W RMS 4Ohm i mimo, że wzmaki mają 500W na 4Ohmach to i tak fajnie to grało. Na 2Ohmach mają 900W Proszę nie komentować wzmacniaczy. Ja wiem, że mi to wystarczy ;)

 

Jeżeli chodzi o programy typu WinISD - próbowałem na nich liczyć, ale przykładowo WinISD czepia się, że parametry głośnika, które wpisuje są złe. Szczerze mówiąc nie wiem co może być źle, skoro przepisuję z karki, którą dostałem z głośnikami. Oto parametry:

Voice Coil Diameter
mm / inch
63 / 2,5"
Impedance Ohm 2 x 2
FS Hz 33
Qms 5.97
Qes 0.38
Qts 0.36
Vas
Liter / cu.ft.
52 / 1.82
Xmax
mm / inch
20 / 0.8"
SPL dB/m 92
BL TESLA – M 18
Power W/ RMS
1000W RMS
SPL Power
chnitt - Mounting hole - Diametre de decoupe
mm / inch
281 / 12.47"
e - Mounting depth - Profondeur de montage
mm / inch
150 / 6.45"
Empfohlenes Gehäuse /
Recommended enclosure /
Volume de caisson recommande’
geschlossen / sealed / closed
Liter / cu.ft.
28 / 1.0
Bassreflex / vented
Liter / cu.ft.
Port cm / inch
Portlänge / Length
42 / 1.47
1 x Ø 10 / 4"
18 cm / 7" 

 

Mam jeszcze trzy pytania. Lepiej zrobić grodź w skrzyni oddzielającą głośniki od siebie, czy zrobić skrzynie wspólną dla obu głośników? Jeżeli skrzynia ma być wspólna, to czy mogę zrobić jeden duży bass reflex szczelinowy zamiast dwóch mniejszych? Jak wygląda sprawa wygłuszania skrzyń otwartych? Czy też je trzeba wygłuszać? Jeżeli jak to w jaki sposób wygłusza się skrzynie szzelinową?

 

Z góry dziękuję za pomoc

[Sinsemillaa]

Ja wsadzałem u siebie 30spl w ok. 50 L BR netto, strojone ok. 40 Hz. Nie pamiętam już dokładnie, bo było to dawno, a projekt na kompie zaginął.

Myślę, że wsadziłbym do dwóch oddzielnych skrzynek z racji dwóch wzmaków.

Do wygłuszenia skrzyni BR zazwyczaj nie przywiązuje się dużej uwagi, ewentualnie ściana za głośnikiem.

Masz ok. 157 L na skrzynię, miejsca ci wystarczy.

Swoją drogą, zasilenie takich dwóch przetworników to nie lada wyzwanie, niestety ale te głośniki są wymagające. Mogłeś już kupić 12xd-al, ciśnienie niewiele mniejsze, konstrukcja głośnika identyczna (cewki, kosze!!!), a mają po 500W i zagrałyby na pewno dużo bardziej jakościowo.

[mastah22]

konstrukcja głośnika identyczna (cewki, kosze!!!), a mają po 500W

To skąd zatem te róznice?

 

2x50l netto @45hz i jak najbardziej OK, stosunkowo szybko z duzym trzęsieniem...

[cursor]

Mogłeś już kupić 12xd-al, ciśnienie niewiele mniejsze, konstrukcja głośnika identyczna (cewki, kosze!!!)

Na jakiej podstawie twierdzisz, że konstrukcja jest identyczna skoro jeden to 2x2ohm, a drugi 2x4ohm?

[bbartasswlkp]

To skąd zatem te róznice?

 

2x50l netto @45hz i jak najbardziej OK, stosunkowo szybko z duzym trzęsieniem...

taaaaa szybko moze ale z tym trzesieniem to zdeczka naciagniete,do lupania jak garami w sam raz ale do grania mozna taka skrzynie tylko do kosza wywalic,bardzo lipna propozycja Kolo pisze ze slucha hh to 45hz jest totalna patologia jak juz to 35-38Hz

[mastah22]

W zasadzie... Bawiłem sie strojeniem tych budek od 30- 45hz i w 45 było najbardziej uniwersalnie... I zdecydowanie w czarnych rytmach niczego nie brakowało...

[Sinsemillaa]

konstrukcja głośnika identyczna (cewki, kosze!!!), a mają po 500W

To skąd zatem te róznice?

 

 

To już pytanie niestety nie do mnie.

 

Cursor, 12XD-al ma 2x2 Ohm, mniejszy bliźniak 10xd-al ma 2x4..

 

bbartasswlkp: ten głośnik i tak zawsze zagra tylko łupiąc, takie moje zdanie, oczywiście nie zasłaniam się moim, bo to też nic specjalnego.

 

12xd-al miałem w 40L@28 Hz i wtedy było ładne mięcho, ale głośnik już było czuć, co objawiło się na spocie pod Infinity... Teraz powędrował do klozeta i się uspokoił, jest szybko, zejściem nie grzeszy, ale do uzupełnienia wystarczy dla mojego mało wymagającego ucha.

[Gość Rysiu]

Na jakiej podstawie twierdzisz, że konstrukcja jest identyczna skoro jeden to 2x2ohm, a drugi 2x4ohm?

Który z nich jest 2x4ohm

[cursor]

Cursor, 12XD-al ma 2x2 Ohm, mniejszy bliźniak 10xd-al ma 2x4..

W takim razie producent ma błąd na swojej stronie(nie pierwszy na zakładce z tym głośnikiem ):

http://www.groundzeroaudio.co.uk/GZRW%2012XD-AL.html

 

Mimo wszystko z czegoś różnica w mocy wynika, a to, że to nadal jest 2x2ohm nie oznacza, że cewka jest ta sama

[Sinsemillaa]

Na pierwszy rzut oka identyczna, ale może różnią się ilością uzwojeń, nie zagłębiałem się w temat.

A producent podaje błąd, było to już kiedyś, gdzieś opisane. Co do mocy, to pewnie też są przesadzone, bo GZ lubi to robić

Nawet Mastah wspominał na spocie coś na ten temat (30spl).

[cursor]

Na moc ma wpływ nie tylko ilość uzwojeń, ale i grubość drutu, czy nabiegunnik ;)

[Sinsemillaa]

Na moc ma wpływ nie tylko ilość uzwojeń, ale i grubość drutu, czy nabiegunnik ;)

 

Ależ wiem

Wracając do tematu, to zrobiłbym na jego miejscu te 50 L i stroił "na słuch", bo obliczenia nie dają mu optymalnego efektu dla jego ucha.

Tylko, że ciężko będzie z portem, bo będzie raczej długaśny.

[mastah22]

Nie,dlaczego? Robisz 2x 10cm ewentualnie 2x 7.5cm i stroisz do woli...

 

oczywiscie na sztuke

[Sinsemillaa]

Myślałem raczej o 1 x 10 cm, bo dwiema troszkę ciężej operować.

 

Przy strojeniu niższym byłoby to chyba ponad 40 cm (ok. 30 Hz), a przy 45 Hz pewnie koło 20-25 cm. Strzelam, bo pamiętam, że takie wartości wychodziły dla mojego głośnika, więc różnice nie będą chyba kolosalne.

[rucin_]

Ja do hh mam go w 60 litrach na 40 Hz....A win isd pokazuje strojenie 46 Hz...Tunele 2x10 cm/33

[tm_bolo]

Mam kolejne pytania:

 

1) Jedni z Was piszą tunel 1x10cm. Drudzy zaś 2x10cm. Co zmienia ilość tuneli?

 

2) Poza tym tak jak pisałem w pierwszym poście chciałem zrobić bass reflex szczelinowy. Gdzieś na forum wyczytałem że:

Port szczelinowy musi mieć takie same pole powierzchni jak ten br wtedy jego długość może zostać ta sama

I teraz przykładowo chcąc robić szczelinę o szerokości 2,31cm jej długość musiałaby mieć 34cm, a głębokość zależałaby od strojenia. Proszę powiedzieć czy dobrze myślę.

 

3) Jeżeli szczelina oraz głośniki będą skierowane do góry to czy tylna ściana skrzyni (ta od strony siedzeń w samochodzie) może być pochyła?

 

Dziękuję za poprzednie odpowiedzi

[rucin_]

Szczelina minimum 6 cm szerokości sporo powietrza to pompuje..A rurki maja tyle do siebie że możesz sobie przestroić...Ja zacząłem od 40 cm i skonczyłem na 33

[cursor]

1) Jedni z Was piszą tunel 1x10cm. Drudzy zaś 2x10cm. Co zmienia ilość tuneli?

To samo co jakbyś zamiast 1x10cm dał 1x15cm, zwiększa się powierzchnia portu, zyskujesz mniejsze problemy ze świstami, ale negatywnym skutkiem tego jest większa długość tunelu dla danej częstotliwości strojenia

 

2) Poza tym tak jak pisałem w pierwszym poście chciałem zrobić bass reflex szczelinowy. Gdzieś na forum wyczytałem że:

Możesz zrobić port trójkątny, pentagonalny itd, jeśli powierzchnia portu będzie taka sama to długość wg wzoru będzie także taka sama.

Co innego może być z faktyczną częstotliwością strojenia portu.

 

 

3) Jeżeli szczelina oraz głośniki będą skierowane do góry to czy tylna ściana skrzyni (ta od strony siedzeń w samochodzie) może być pochyła?

Tak, na pochyłej ściance też można zamontować głośniki, poza mechanicznymi(uderzanie membrany o np. kanapę) nie ma w sumie przeciwskazań

[tm_bolo]

Tak, na pochyłej ściance też można zamontować głośniki, poza mechanicznymi(uderzanie membrany o np. kanapę) nie ma w sumie przeciwskazań

 

Źle mnie zrozumiałeś. Ja chcę, żeby głośniki były skierowane do góry (nie pod kątem) oraz żeby jedna ze ścian bocznych (ta za kanapą) była pochyła. Czy da rade tak zrobić? W sensie czy nie zepsuje to efektu? Nie da rady inaczej bo nie mam już miejsca w bagażniku. Kolega w drugim poście wyliczył, że mój bagażnik ma 157 litrów. Owszem, ale po odjęciu grubości płyty MDF 22mm zostaje około 120 litrów. Do tego trzeba jeszcze uwzględnić miejsce, które zajmie sam bass reflex oraz głośniki. Wychodzi na to, że może braknąć paru litrów, albo będzie pasować tak na styk. Co o tym myślicie? W którym miejscu dalibyście bass reflex robiąc taką skrzynie jaką mam na rysunku w pierwszym poście? Chciałbym już w piątek kupić płyty i przez weekend to sklepać dlatego prosiłbym o szybką odpowiedź Jakie wymiary oraz głębokość bass reflexu szczelinowego zasugerowalibyście mi?

[Sinsemillaa]

Źle mnie zrozumiałeś. Ja chcę, żeby głośniki były skierowane do góry (nie pod kątem) oraz żeby jedna ze ścian bocznych (ta za kanapą) była pochyła. Czy da rade tak zrobić? W sensie czy nie zepsuje to efektu? Nie da rady inaczej bo nie mam już miejsca w bagażniku. Kolega w drugim poście wyliczył, że mój bagażnik ma 157 litrów. Owszem, ale po odjęciu grubości płyty MDF 22mm zostaje około 120 litrów. Do tego trzeba jeszcze uwzględnić miejsce, które zajmie sam bass reflex oraz głośniki. Wychodzi na to, że może braknąć paru litrów, albo będzie pasować tak na styk. Co o tym myślicie? W którym miejscu dalibyście bass reflex robiąc taką skrzynie jaką mam na rysunku w pierwszym poście? Chciałbym już w piątek kupić płyty i przez weekend to sklepać dlatego prosiłbym o szybką odpowiedź Jakie wymiary oraz głębokość bass reflexu szczelinowego zasugerowalibyście mi?

 

Nie popsuje efektu, ale zazwyczaj powinno się pochylać ścianę za głośnikiem, żeby zminimalizować tzn. falę stojącą i odbicie fal uderzających w ścianę pod kątem prostym.

Obliczyłem Ci objętość maksymalną jaką możesz uzyskać z podanych przez ciebie wymiarów.

Jeżeli już koniecznie chcesz szczelinę, będzie ciężko, bo trzeba odjąć dużo na płytę i sam port. Na okrągłej rurce zaoszczędzisz parę litrów, które musiałby iść na płytę do portu. Dodatkowo musisz odliczyć objętość głośnika, czyli ok. 3 L.

Swoją drogą, producent zaleca obudowę 42 L i port o średnicy 10 cm długość 18 cm, czyli dość wysoko strojona.

 

Wydaje mi się, że przy 10 cm nie wiałoby w takim stopniu, żeby było to odczuwalne, z resztą można wrzucić w symulator i zobaczyć jakie ciśnienie będzie w porcie.

Pozdrawiam

[rucin_]

Minimum 2x10 cm rurka..

 

Na jeden głośnik oczywiście

[cursor]

żeby zminimalizować tzn. falę stojącą

Zrobię sześcian o wymiarach wewnętrznych 40x40x40cm, filtr LPF ustawię na 60Hz, policz czy jakaś fala zmieści się w tej skrzynce, żeby wspomniana fala stojąca powstała

 

Źle mnie zrozumiałeś.

To ty mnie źle zrozumiałeś, zwróć uwagę na znaki interpunkcyjne ;)

Chodziło mi o to, że głośniki mogą być skierowane w górę, tak samo jak mogą być zamontowane na skośnej ściance