Skocz do zawartości

Pioneer TS-A1600C tweetery trzeszczą przy większej mocy


Rekomendowane odpowiedzi

Witam użytkowników forum, od niedawna jestem posiadaczem Hondy Jazz 2007r. i jak to mam w zwyczaju od razu zacząłem badać grunt pod lepsze audio. Po zamontowaniu nowego radia Pioneer MVH-S620BT, wzmaka GM-D1004, skrzyni TS-WX300A i głośników na tył TS-A1600C wszystko gra bardzo ładnie i klarownie… do momentu kiedy głośność radia przekracza wartość 45 (przy gorszej jakości utworach nawet przed 40), wtedy bowiem tweetery zaczynają trzeszczeć nieprzyjemnie w rytm muzyki. Po ściszeniu radia się uspokajają ale to nie jest przecież rozwiązanie problemu. Myślałem że dostają za dużo/za mało mocy ale doczytałem się gdzieś że moc RMS głośników powinna wynosić 1,5 do 2 razy mocy wzmaka czyli np. głośnik 200-150W RMS + wzmak 100W RMS. U mnie to 80W dla głośników i około 45W na każdy kanał wzmacniacza więc w przedziale się mieści idealnie (około 1,7x więcej). Dodam że wcześniej te same głośniki miałem w poprzednim aucie jakim był Daewoo Matiz z radiem DEH-09BT bez dodatkowego wzmacniacza i tweetery grały na medal choć wooferów nie było słychać praktycznie wgl, teraz woofery grają na medal a tweetery… jak wcześniej wspomniałem tragedia. Ten zestaw głośników to też ciekawa konstrukcja bo nie posiada zwrotnicy a jedynie cewkę bezpośrednio na koszu woofera i kondensator na kablu do tweetera. Tak więc nie mam pewności co może być powodem tych trzasków z tweeterów ale mam kilka teorii. Planuję też kupno głośników na przód bo na razie są tam wyłączone OEMy i na takie opcje padł wybór:

Pioneer TS-A1600C (takie same jak z tyłu)

Hertz DSK 165.3 (mają taką samą moc RMS 80W ale mają prawdziwą zwrotnicę)

Hertz CPK 165 ( są interesujące ale mogą być zbyt mocne 105W RMS, aż 2,3x więcej niż wzmacniacz)

Oczywiście jeśli macie inne propozycję to chętnie się przyjrzę :wink2: i oczywiście jeśli cokolwiek co napisałem jest mitem to niech ktoś mnie wyprowadzi z błędu.

 

A takie są moje teorie:

Teoria 1. Uszkodzone są oba tweetery (mało prawdopodobne ale możliwe).

Teoria 2. TS-A1600C to kiepska konstrukcja i brak prawdziwej zwrotnicy jest powodem problemów przy podaniu większej mocy.

Teoria 3. Moc jaką dostają tweetery jest z jakiegoś powodu za wysoka.

Teoria 4. Wzmacniacz GM-D1004 powoduje zniekształcenia i w finale te trzaski.

Teoria 5. Być może problemem jest Radio MVH-S620BT które możliwe że zniekształca sygnał.

Teoria 6. Wina kabli ( w końcu nie bez powodu ludzie je wymieniają/nowe zakładają).

Ale problem może leżeć w jeszcze innym zupełnie nie znanym mi miejscu, więc każdą opinię chętnię przeczytam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W tanich zestawach to woofer nie ma często wcale żadnego filtra. Cewka lub kondensator to filtr pierwszego rzędu więc jest ok. 

Co mnie niepokoi to że wzmacniacz nie ma regulacji czułości wejścia i jest ono na stałe, 1 V a radio oddaje 2 V więc może to być przyczyna Twojego problemu. 

Przeczytaj ten wątek i zmierz na ile musisz ustawić radio żeby wzmacniacz oddał te 45 W na kanał. :http://www.strefacaraudio.pl/topic/61370-jak-poprawnie-ustawić-gain-we-wzmacniaczu/

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przyjrzałem się temu w instrukcjach i rzeczywiście 1V dla wzmacniacza i 2V dla radia ale odnosi się to do połączenia przez RCA, w moim przypadku połączyłem to drugim sposobem przez kostkę ISO, i dla tego połączenia instrukcja podaję ze jest 10.0V max na wejściu.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak masz nieco wolnej gotówki, to możesz rozważyć zastosowanie tłumika sygnału audio Monacor:

https://www.musiccenter.com.pl/product/25279/monacor-ila-1020-pasywny-tlumik-sygnalu-audio-zlacza-rca-sztuka.html

Regulacja poziomu w trzech pozycjach:

-10dB;

-15dB;

-20dB.

W twoim przypadku wystarczy -10dB.

Przy max. Volume 2V RCA ->> -10dB ->> 0.62V do wzmaka po RCA.

Cena za sztukę... trza 2 sztuki i ewentualnie rozdzielacz sygnału typu Y.

Wtedy podasz poziom z jedej pary RCA radia na 4CH wzmaka.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najprostsza forma jest rezygnacja z korzystania z ostatnich pozycji regulatora poziomu, bez tego napięcie wyjściowe nie osiągnie znamionowego poziomu .


 

 


Przyjrzałem się temu w instrukcjach i rzeczywiście 1V dla wzmacniacza i 2V dla radia ale odnosi się to do połączenia przez RCA, w moim przypadku połączyłem to drugim sposobem przez kostkę ISO, i dla tego połączenia instrukcja podaję ze jest 10.0V max na wejściu.

 

Tu możesz skorzystać z tego rozwiązania , do tego galwaniczna separacja i pozbawienie składowej stałej prądu .

https://monacor.pl/produkty/fga-22hq

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiem, że SLA pozwala na regulowanie poziomu z danego źródła w zakresie -4 do +4 od nominalnego.

Problemem jest stała, nie regulowana czułość wzmaka.

 

Nominalnie ma dostarczyć Waty o konkretnych parametrach pobocznych.

Dla "moich" 0.62V gaina uzyska w granicach 28W...

Dlatego lepszą propozycję zaproponował @nakamichi - regulowany poziom wyjścia.

Da możliwość zbliżenia się do katalogowe mocy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No ale gdy radio oddaje 2 V a wzmacniacz ma czułość 1 V to odkręcając radio na max skali mamy aż nadto pary na wysterowanie wzmacniacza. W przypadku odwrotnym było by sensowne stosowanie regulowanych konwerterów.

 

Edit: zerknąłem na ten tłumik rca…niezła cena, razy dwa to prawie 150 zł. Myślę ze to zbyt wiele by móc odkręcić gałę do końca skali. Nie da się tego zrobić domowym sposobem tak żeby obniżyć poziom do tych 1 V? O ile będzie taka potrzeba oczywiście.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No ale gdy radio oddaje 2 V a wzmacniacz ma czułość 1 V to odkręcając radio na max skali mamy aż nadto pary na wysterowanie wzmacniacza. W przypadku odwrotnym było by sensowne stosowanie regulowanych konwerterów.

 

Edit: zerknąłem na ten tłumik rca…niezła cena, razy dwa to prawie 150 zł. Myślę ze to zbyt wiele by móc odkręcić gałę do końca skali. Nie da się tego zrobić domowym sposobem tak żeby obniżyć poziom do tych 1 V? O ile będzie taka potrzeba oczywiście.

Oczywiście , ze się da , bierzesz kabelek RCA-RCA przecinasz w okolicy wzmacniacza i lutujesz dzielnik napięcia złożony z 4 oporników dla dwóch kanałów . Kabel masz , a 4 oporniki kosztują mniej niż puszka piwa . Jak chcesz "galante" to montujesz to na kawałku płytki uniwersalnej w wkładasz w obudowę za 3 zeta czym podnosisz cenę globalnej inwestycji powyżej 5 zeta :wink2:.

 

L-pad to układ uniwersalny , to tylko inna forma praktycznej realizacji tego co robią te pojedyncze wtyki zaproponowane przez użytkownika Grzeczny_52.

 

Eddit , podkreślam to co powyżej , L-pad umiejscawiamy na kablu możliwie najbliżej wzmacniacza , pomimo iż tłumi w na każdym możliwym jego odcinku tak samo .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O to mi właśnie chodziło, przecież potencjometr to tez swego rodzaju rezystor.

I tak i nie , w tym wypadku dochodzi jeszcze miejsce pobrania sygnału , obwód zewnętrzny ( wzmacniacz i kabel ) widzą to zupełnie inaczej .

Na tym poprzestańmy :wink2:

 

Regulować potencjometrem sygnał wyjściowy to nie jest to samo co pobrać sygnał wyjściowy z potencjometru regulacji poziomu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Problem wydaje się być rozwiązany A przynajmniej mocno stłumiony. Kupiłem zestaw Hertza DSK 165.3 i zamontowałem w przodzie. Jak na razie nic nie trzeszczy ano w przodzie wani w tyle, no może w okolicach maxa na radiu ale wtedy to i tak za głośno by długo słuchać jadąc. Jedyny prosty sposób żeby te trzaski wróciły w pełnym zakresie to zabawa w EQ itp. radia z czego i tak nie korzystam. Multimetrem zmierzę może weekend kiedy będzie więcej czasu dla czystej ciekawości.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij

×
×
  • Dodaj nową pozycję...