Grand Scenic III 3-way plus Sub.

[nakamichi]

Nie napisałem, ze nikt

A dodam , nawet gdyby założyć dodatek losowy , to tego rodzaju systemy nigdy nie są udziałem przypadku . Reszta może być mniej lub bardziej sprzyjająca .

 

Tu nie ma wzorów i tabelek , tu sam sobie wyznaczasz obszar i zakres działania .

[szymin89]

System wystrojony, z systemu przedniego jestem bardzo zadowolony ale Subwoofer musi wylądować w skrzynce zamkniętej bo się strasznie ciągnie. Po za tym jest bardzo świeżo i szczegółowo ale bez darcia ryja ze strony Tweetera. Jeszcze nie patrzyłem jak zostało zestrojone ale prędzej czy później będę musiał podpiąć komputer żeby dopasować Subwoofer w nowej budce.

[grzeczny_52]

70mm port nie ma za małego przekroju?

Wydaje się, że powinien mieć 100mm i może szczelina z wylotem jak masz obecnie.

Innymi słowy S = 78,5cm2.

 

Jak masz jeszcze materiał, to zrób 20 litrów netto, strojonej na 40Hz.

Port 78,5cm2 i L = 661mm -> długi, dlatego potrzebna "elka" w kształcie.

Delay wyniesie - będzie mniejsze niż masz obecnie - pomiędzy 11 a 13 ms w przedziale od 40Hz do 20Hz.

 

W CL średnio 4,3ms dla 17 litrów netto.

F3 = 66Hz

F6 = 50Hz

 

To samo w 20/40 B-R:

F3 = 43Hz

F6 = 36Hz

 

SPL wiadomo...

[szymin89]

Producent sugeruje 70mm wewnątrz i tyle ma mój port. Mogę coś wrzucić do obudowy żeby zmniejszyć pojemność. Pytanie tylko co?

 

Nie mam za bardzo czasu na klepanie nowej skrzynki. Mam zamiar kupić obudowę 20-25 L ale to wyjdzie po testach.

Mam jeszcze Excursion sx10d4 i Focal p25fs. Mam też obudowę 15 l netto, lub 2x 20 L, jak zamontuję w każdej komorze jeden głośnik to nie powinno to chyba wpłynąć negatywnie na odsłuch. Każda komora ma swój terminal więc szybkie przepięcie kabli i można dalej słuchać.

[SebekDS]

Styrodur byłby najlepszy, ja zawsze wykorzystywałem skrawki płyt, łatwo obliczyć pojemność a zawsze coś zostawało sensownego.

[szymin89]

Dobry pomysł z tymi płytami, o ile się nie mylę to mam jakieś płyty czy grubsze listewki.

[grzeczny_52]

Przeliczyłeś port Fi 70mm na 40Hz?

Trza by było go wydłużyć z 250mm do 308mm.

Przy rurze da to większą objętość o +/- 0.25 litra.

Pozostanie do wyparcia jeszcze 9.75 litra, które mają płyty i inne elementy.

 

Może zabrać litraż płytami dociętymi w taki sposób, aby można je było wyprzeć na ścisło kantówkami bez stosowania mocowań.

Z jednej strony kantówki dać jakiś sprężynujący element.

Na próbę powinno wytrzymać.

Po co psuć skrzynię

[szymin89]

Obudowa powinna mieć pojemność 30 L brutto. Odejmując głośnik i port będzie jakieś 26 L.

Coś mi się wydaje ze będę musiał zmierzyć dokładnie obudowę wewnątrz i dokładnie długość portu. Sam port ma stożki z obu stron wiec można tylko w przybliżeniu obliczyć jego wyporność.

[grzeczny_52]

 

 

Odejmując głośnik i port będzie jakieś 26 L.

Zgadza się.

Pozostawisz obecny port, to będziesz miał strojenie 42,7Hz przy 20 ltr. netto.

Pozostanie likwidacja 6 litrów, plus minus.

F3 = 43Hz

F6 = 38Hz

Delay 11.3ms raczej równe, bez podbić i siodełek.

[szymin89]

Dzięki. Spróbuję najpierw zamkniętą z Focalem na pokładzie i wtedy się zobaczy.

[szymin89]

Focal się wpasował w system i zostaje. Może nie ma zejścia jak dwa Excursiony lub Helix w BR ale cóż poradzić, zajmuje najmniej miejsca w bagażniku...

Ze względu na Aya miałem trochę motywacji żeby uporządkować kable, i trochę ułożenie komponentów.

 

Samo Aya było super, dużo nowych ludzi i parę kontaktów poznałem, dzień uważam za udany. Zajęte siódme miejsce na osiem możliwych...134.5 punktów.

[SebekDS]

Gratulacje ;)

[szymin89]

;) Dzięki. Liczyłem na ostatnie więc jak by nie było sukces...

[stanec]

Napisz coś więcej, co według sędziego kulało w Twoim systemie i czy były to aspekty o których wiedziałeś? Taka opinia osoby z zewnątrz bywa często pomocna i nakierowuje na to co można w systemie poprawić :-)

[nakamichi]

 

 

Samo Aya było super, dużo nowych ludzi i parę kontaktów poznałem, dzień uważam za udany. Zajęte siódme miejsce na osiem możliwych...134.5 punktów.

Nie licz punktów , a zbieraj doświadczenia i słuchaj opinii . Po czasie punkty pojawią się same .

[szymin89]

Kulał fokus a dokładniej ten na przeciwko kierowcy i na przeciwko pasażera co w sumie da się wychwycić podczas testu z Aya CD. Lewa, prawa i fokus na środku deski był ok. Co prawda wg. mnie fokus na środku był również trochę skopany ale sędziemu to nie przeszkadzało. Scena ogólnie za nisko. Za dużo basu, podobno w Aya lubią bardziej zrównoważone systemy co też można było wywnioskować po innych instalacjach i czego się spodziewałem.

Parę osób, które słuchało też to potwierdzili ale było też stwierdzenie że system gra muzykę a nie tylko pitu pitu i że jest potencjał na lepsze granie, dostałem też kilka cennych wskazówek, niestety nie od sędziego a od stroicieli.

 

 

 

Nie licz punktów , a zbieraj doświadczenia i słuchaj opinii .

Jechałem tam głównie w tym celu, nie mam parcia na punkty, to było pierwsze i ostatnie Aya w tym roku- jazda po całych Niemczech mnie nie interesuje Celem było posłuchanie lepszych instalacji, odświeżenie referencji i uzyskanie opinii i rad co zrobić lepiej.

[nakamichi]

dostałem też kilka cennych wskazówek, niestety nie od sędziego a od stroicieli.

 

Nie wiem co Cię tam spotkało, ale sędzia ma omówić arkusz ocen , ew wskazać najsłabsze aspekty , natomiast nie powinien wskazywać sposobów w jaki to rozwiązać . Nie znam specyfiki AYA , ale nie sądzę aby mieli jakieś zdecydowanie inne kryteria .

[4diwr0c]

Nie napisał że sędzia mu mówił co zmienić tylko inni zgromadzeni. Takie spotkanie czy zawody zawsze daje okazje do "burzy mózgów" i dużo wnosi

 

Wysłane z mojego SM-N960F przy użyciu Tapatalka

[nakamichi]

Nie napisał że sędzia mu mówił co zmienić tylko inni zgromadzeni.

 

Przeczytaj jeszcze raz co napisałem . Sędzia ma wskazać błędy , a nie wskazywać sposoby na ich rozwiązanie .

Sędzia postąpił właściwie . A już sugestie zmian sprzętowych  ( nie systemowych ) są sprawą absolutnie naganną.

Przy piwku , pod lipą można sobie swobodnie dyskutować o wszystkim.

[szymin89]

Może ktoś miał problem z wskazówkami od sędziów ale rok temu była ocena i trochę wskazanie kierunku, może inny sędzia, może między swoimi inaczej to działa. Obojętne. Nie mam absolutnie żadnego żalu, wręcz przeciwnie cieszę się z zebranych doświadczeń i motywacji do dalszego działania. Ocena była właściwa a to jest najważniejsze

[wcrew]

Przeczytaj jeszcze raz co napisałem . Sędzia ma wskazać błędy , a nie wskazywać sposoby na ich rozwiązanie .

Sędzia postąpił właściwie . A już sugestie zmian sprzętowych  ( nie systemowych ) są sprawą absolutnie naganną.

Przy piwku , pod lipą można sobie swobodnie dyskutować o wszystkim.

Tak było w poprzednich dwóch edycjach, sędzia dokładnie opisał najważniejsze babole i to się sprawdzało ale absolutnie niczego nie sugerował... szkoda że nie mogłem uczestniczyć 

[szymin89]

 

 

Zgadza się.

Pozostawisz obecny port, to będziesz miał strojenie 42,7Hz przy 20 ltr. netto.

Pozostanie likwidacja 6 litrów, plus minus.

F3 = 43Hz

F6 = 38Hz

Delay 11.3ms raczej równe, bez podbić i siodełek.

Psikus aż miło, zmierzyłem dzisiaj dokładnie obudowę i ma nie całe 25 L, port ma 26 cm długości. Wklepałem prawidłowe wartości budki i ustawiłem strojenie tak aby długość portu się zgadzała- 41 Hz,  to mogło by się zgadzać z tego co mówił stroiciel- według niego peek był w okolicach 44 Hz.

 

 

 

szkoda że nie mogłem uczestniczyć 

A no szkoda, tym bardziej że co raz więcej imprez jest odwoływanych, obecnie została tylko jedna, która odbędzie się 28.08 gdzieś koło Frankfurtu nad Menem. Mi jest to i tak za daleko i nie mam parcia na konkurencję. Osobiście traktuję to jako duży spot i taka była atmosfera.

 

Co do systemu...

 

Woofery Replay Audio Master zostały zastąpione przez Morel Virtus MW6 czyli przód jest znowu Virtusowy Powód to dosyć szybko opadająca charakterystyka, Morele mają jednak więcej średnicy a nie chciałem Tweetera ciąć niżej niż 3500 Hz drugim rzędem. 

 

Tweetery jednak powędrowały na wysokość uszu, nie wygląda to najlepiej ale za to dobrze brzmi, ukierunkowanie również się zmieniło, wcześniej były symetrycznie, prawy na prawe ucho kierowcy a lewy na lewe ucho pasażera. Teraz prawy i lewy Tweeter jest na prawe ucho kierowcy. Wreszcie nie brakuje wysokich tonów z lewej strony.

 

Wpadł też Helix DSP.2 ze względu na większe możliwości rozszerzenia o dodatkowe moduły niż w Mosconi 6to8, może lepszy software do obsługi- więcej zalet nie zauważyłem i uważam że stary poczciwy 6to8 równie dobrze spełnia swoje zadanie. Żeby nie to że za jakiś czas mam zamiar zmienić samochód i grać przez USB lub BT to zmiana nie jest opłacalna. Do proca dokupiłem jeszcze URC.3 tutaj punkt dla Helixa bo jest prostszy w obsłudze niż RC-mini- nic nie trzeba przyciskać i patrzeć co się dzieje gdy chce się zmienić głośność Suba, głośność systemu czy Setup, są normalne potencjometry z położeniem początkowym i końcowym a nie jak w Mosconi enkoder .

 

Strojenie... tym razem nauczyłem się na swoich błędach, ogólnie to moje pomiary były do tego czasu błędne. Zamiast płacić drugi raz wziąłem się za pomiary- dzięki Kondrax za motywację, masę materiałów i wytłumaczenie jak krowie na rowie co i jak    Ogólnie to pomiary nie są aż takie trudne ale trzeba albo odfiltrować niepotrzebne wiadomości z poradników albo mieć kogoś kto już to zrobił. 

Co prawda wiele jeszcze przede mną i muszę znaleźć jeszcze kilka chwil na dostrojenie i pomiar systemu bo po tych wszystkich zmianach miałem mało czasu na precyzyjne ustawienie głośności każdego głośnika i ponowny pomiar po equalizacji ale jest już dobrze- lepiej niż po fachowcu. Subwoofer również gra z przodu- nie sądziłem że trzeba go aż tak opóźnić względem zestawu przedniego.

[szymin89]

Dawno nic tu nie pisałem...

 

Morel jednak wyleciał z samochodu, zmienił właściciela a powrócił Replay Audio, tym razem w komplecie z Tweeterami- te są mniej męczące niż MT120 a i można nisko ciąć co w połączeniu z tymi Wooferami dobrze się sprawdza. Woofer można porównać trochę do Helona, na pewno dół pasma ale nie ciągnie wyżej jak 2 kHz i jest bardziej zrównoważony, Tweeter jak pisałem gra od samego dołu, 2 kHz czwartym rzędem to nie problem, obecnie 2,5 kHz drugim rzędem. Wada optyczna tych Tweeterów to anodowana obudowa, która blaknie po dłuższej ekspozycji na słońcu, a że moje przetworniki to druga generacja (są cztery) to i wygląda jak wygląda...

Może można na to coś poradzić? Psiknąć je czymś?

Planuję okleić słupki czarnym materiałem na podsufitki. Zamówiłem parę próbek i czarny wydaje się najsolidniejszy, beżowy, brązowy i jakiś brązowo szary wcale nie podchodzą pod kolor oryginalny... 

Parę fotek:

 

No i takie tam brzydalstwa (pokrętła URC mają ten sam problem co Tweetery...) Pilot BT z nowym telefonem dogaduje się lepiej niż ze starym więc również wrócił na salony:

 

Ze zmian niewidocznych, zamontowałem Hec-Bt, różnica w dźwięku miedzy Hec-Bt a USB z radia Alpine nie słyszalna, za to jest przewaga między Hec-Bt a Bt radia Alpine. Strojenie było również pod Hec-Bt.

[szymin89]

Co by nazwa tematu była adekwatna do stanu faktycznego był upgrade do trzech dróg. Średniaki to wcześniej już znane z poprzednich postów Exact SS10 8F czyli Scan Speak 10F 8 Ohm z małym magnesem. Żeby było jednolicie to zmieniłem Replay Audio tweetery na Scany 2904/600000. Do tego jakiś czas były drukowane obudowy do średniaków i wysokotówek ale się nie sprawdziły, próbowałem je okleić czarnymi leginsami ale średnio to wyszło. Koniec końców wpadły aluminiowe podsy z eBay. Z alu podsów jestem bardziej zadowolony niż z drukowanych, nic nie rezonuje, nic nie skrzeczy...

Wzmak na woofery to obecnie Eton Mini 300.2, górę i suba zasila PDX V9. 

 

Postanowiłem spróbować się z Joyingiem, kupiłem używane 7''  radio, starszy model. Okazało sie że jest z 20017 roku i Android 5.1 na pokładzie, niestety Spotify losowo się wyłączało, żadne znane sztuczki w sieci nie pomogły. Stwierdziłem że trzeba zamówić nowe, padło na 8'', LTE, optyczne wyjście itp. Puki co jestem zadowolony, jest szybkie, dźwięk po optyku jest lepszy niż po rca.

URC.3 zaczął szwankować- jeden potencjometr się sypnął i nie dało się ustawić precyzyjnie głośności, wymiana na nowy załatwiła sprawę, oś mogła by być tylko trochę krótsza

[SebekDS]

A jak z kierunkami? Przy 2way było wszystko na prawe ucho, tak zostało?