facebook

Skocz do zawartości


REKLAMA

:)

Zdjęcie

Pioneer TS-A1600C tweetery trzeszczą przy większej mocy

Pioneer Honda Jazz Tweetery Trzeszczą TS-A1600C

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
13 odpowiedzi w tym temacie

#1 Klehr8

Klehr8
  • Użytkownik
  • 4 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Nowy Sącz

Napisano 16 sierpień 2021 - 17:40

Witam użytkowników forum, od niedawna jestem posiadaczem Hondy Jazz 2007r. i jak to mam w zwyczaju od razu zacząłem badać grunt pod lepsze audio. Po zamontowaniu nowego radia Pioneer MVH-S620BT, wzmaka GM-D1004, skrzyni TS-WX300A i głośników na tył TS-A1600C wszystko gra bardzo ładnie i klarownie… do momentu kiedy głośność radia przekracza wartość 45 (przy gorszej jakości utworach nawet przed 40), wtedy bowiem tweetery zaczynają trzeszczeć nieprzyjemnie w rytm muzyki. Po ściszeniu radia się uspokajają ale to nie jest przecież rozwiązanie problemu. Myślałem że dostają za dużo/za mało mocy ale doczytałem się gdzieś że moc RMS głośników powinna wynosić 1,5 do 2 razy mocy wzmaka czyli np. głośnik 200-150W RMS + wzmak 100W RMS. U mnie to 80W dla głośników i około 45W na każdy kanał wzmacniacza więc w przedziale się mieści idealnie (około 1,7x więcej). Dodam że wcześniej te same głośniki miałem w poprzednim aucie jakim był Daewoo Matiz z radiem DEH-09BT bez dodatkowego wzmacniacza i tweetery grały na medal choć wooferów nie było słychać praktycznie wgl, teraz woofery grają na medal a tweetery… jak wcześniej wspomniałem tragedia. Ten zestaw głośników to też ciekawa konstrukcja bo nie posiada zwrotnicy a jedynie cewkę bezpośrednio na koszu woofera i kondensator na kablu do tweetera. Tak więc nie mam pewności co może być powodem tych trzasków z tweeterów ale mam kilka teorii. Planuję też kupno głośników na przód bo na razie są tam wyłączone OEMy i na takie opcje padł wybór:

Pioneer TS-A1600C (takie same jak z tyłu)

Hertz DSK 165.3 (mają taką samą moc RMS 80W ale mają prawdziwą zwrotnicę)

Hertz CPK 165 ( są interesujące ale mogą być zbyt mocne 105W RMS, aż 2,3x więcej niż wzmacniacz)

Oczywiście jeśli macie inne propozycję to chętnie się przyjrzę :wink2: i oczywiście jeśli cokolwiek co napisałem jest mitem to niech ktoś mnie wyprowadzi z błędu.

 

A takie są moje teorie:

Teoria 1. Uszkodzone są oba tweetery (mało prawdopodobne ale możliwe).

Teoria 2. TS-A1600C to kiepska konstrukcja i brak prawdziwej zwrotnicy jest powodem problemów przy podaniu większej mocy.

Teoria 3. Moc jaką dostają tweetery jest z jakiegoś powodu za wysoka.

Teoria 4. Wzmacniacz GM-D1004 powoduje zniekształcenia i w finale te trzaski.

Teoria 5. Być może problemem jest Radio MVH-S620BT które możliwe że zniekształca sygnał.

Teoria 6. Wina kabli ( w końcu nie bez powodu ludzie je wymieniają/nowe zakładają).

Ale problem może leżeć w jeszcze innym zupełnie nie znanym mi miejscu, więc każdą opinię chętnię przeczytam.



#0 Reklama

  • 1234 postów
    Lokalizacja: SCA

Napisano przed chwilą

:)

#2 VWandNothingElse

VWandNothingElse
  • Użytkownik
  • 50 postów
  • Lokalizacja:Polska

Napisano 17 sierpień 2021 - 19:17

Moja teoria jest taka, że zabrałeś się za car audio bez żadnej wiedzy i przygotowań, nie pytając się bardziej doświadczonych ludzi jak to ugryźć. I taki jest tego rezultat.

#3 szymin89

szymin89
  • Użytkownik
  • 1451 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Berlin

Napisano 17 sierpień 2021 - 20:04

W tanich zestawach to woofer nie ma często wcale żadnego filtra. Cewka lub kondensator to filtr pierwszego rzędu więc jest ok. 

Co mnie niepokoi to że wzmacniacz nie ma regulacji czułości wejścia i jest ono na stałe, 1 V a radio oddaje 2 V więc może to być przyczyna Twojego problemu. 

Przeczytaj ten wątek i zmierz na ile musisz ustawić radio żeby wzmacniacz oddał te 45 W na kanał. :http://www.strefacar...we-wzmacniaczu/



#4 Klehr8

Klehr8
  • Użytkownik
  • 4 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Nowy Sącz

Napisano 18 sierpień 2021 - 08:53

Przyjrzałem się temu w instrukcjach i rzeczywiście 1V dla wzmacniacza i 2V dla radia ale odnosi się to do połączenia przez RCA, w moim przypadku połączyłem to drugim sposobem przez kostkę ISO, i dla tego połączenia instrukcja podaję ze jest 10.0V max na wejściu.

#5 szymin89

szymin89
  • Użytkownik
  • 1451 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Berlin

Napisano 18 sierpień 2021 - 09:28

To chyba ze tak. Mimo wszystko sprawdź multimetrem kiedy wzmacniacz osiąga swoją moc. Druga sprawa, może być ze końcówka radia mocno zniekształca dźwięk powyżej konkretnej głośności.

#6 grzeczny_52

grzeczny_52
  • Użytkownik
  • 2031 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wyszków

Napisano 18 sierpień 2021 - 19:11

Jak masz nieco wolnej gotówki, to możesz rozważyć zastosowanie tłumika sygnału audio Monacor:

https://www.musiccen...rca-sztuka.html

Regulacja poziomu w trzech pozycjach:

-10dB;

-15dB;

-20dB.

W twoim przypadku wystarczy -10dB.

Przy max. Volume 2V RCA ->> -10dB ->> 0.62V do wzmaka po RCA.

Cena za sztukę... trza 2 sztuki i ewentualnie rozdzielacz sygnału typu Y.

Wtedy podasz poziom z jedej pary RCA radia na 4CH wzmaka.



#7 nakamichi

nakamichi
  • Użytkownik
  • 5180 postów

Napisano 18 sierpień 2021 - 20:11

Najprostsza forma jest rezygnacja z korzystania z ostatnich pozycji regulatora poziomu, bez tego napięcie wyjściowe nie osiągnie znamionowego poziomu .



Przyjrzałem się temu w instrukcjach i rzeczywiście 1V dla wzmacniacza i 2V dla radia ale odnosi się to do połączenia przez RCA, w moim przypadku połączyłem to drugim sposobem przez kostkę ISO, i dla tego połączenia instrukcja podaję ze jest 10.0V max na wejściu.

 

Tu możesz skorzystać z tego rozwiązania , do tego galwaniczna separacja i pozbawienie składowej stałej prądu .

https://monacor.pl/produkty/fga-22hq


Byle do przodu

#8 szymin89

szymin89
  • Użytkownik
  • 1451 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Berlin

Napisano 18 sierpień 2021 - 21:23

Przecież ten pionek ma wyjścia rca i to z dsp, wystarczyło by podpiąć wzmacniacz przez rca i ustawić odpowiednio głośność maksymalną radia- powinna być gdzieś taka opcja w radiu. Nie pamietam tylko jak się nazywa :/

#9 grzeczny_52

grzeczny_52
  • Użytkownik
  • 2031 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Wyszków

Napisano 18 sierpień 2021 - 21:53

Wiem, że SLA pozwala na regulowanie poziomu z danego źródła w zakresie -4 do +4 od nominalnego.
Problemem jest stała, nie regulowana czułość wzmaka.

Nominalnie ma dostarczyć Waty o konkretnych parametrach pobocznych.
Dla "moich" 0.62V gaina uzyska w granicach 28W...
Dlatego lepszą propozycję zaproponował @nakamichi - regulowany poziom wyjścia.
Da możliwość zbliżenia się do katalogowe mocy.

#10 szymin89

szymin89
  • Użytkownik
  • 1451 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Berlin

Napisano 19 sierpień 2021 - 03:22

No ale gdy radio oddaje 2 V a wzmacniacz ma czułość 1 V to odkręcając radio na max skali mamy aż nadto pary na wysterowanie wzmacniacza. W przypadku odwrotnym było by sensowne stosowanie regulowanych konwerterów.

Edit: zerknąłem na ten tłumik rca…niezła cena, razy dwa to prawie 150 zł. Myślę ze to zbyt wiele by móc odkręcić gałę do końca skali. Nie da się tego zrobić domowym sposobem tak żeby obniżyć poziom do tych 1 V? O ile będzie taka potrzeba oczywiście.

#11 nakamichi

nakamichi
  • Użytkownik
  • 5180 postów

Napisano 19 sierpień 2021 - 08:57

No ale gdy radio oddaje 2 V a wzmacniacz ma czułość 1 V to odkręcając radio na max skali mamy aż nadto pary na wysterowanie wzmacniacza. W przypadku odwrotnym było by sensowne stosowanie regulowanych konwerterów.

Edit: zerknąłem na ten tłumik rca…niezła cena, razy dwa to prawie 150 zł. Myślę ze to zbyt wiele by móc odkręcić gałę do końca skali. Nie da się tego zrobić domowym sposobem tak żeby obniżyć poziom do tych 1 V? O ile będzie taka potrzeba oczywiście.

Oczywiście , ze się da , bierzesz kabelek RCA-RCA przecinasz w okolicy wzmacniacza i lutujesz dzielnik napięcia złożony z 4 oporników dla dwóch kanałów . Kabel masz , a 4 oporniki kosztują mniej niż puszka piwa . Jak chcesz "galante" to montujesz to na kawałku płytki uniwersalnej w wkładasz w obudowę za 3 zeta czym podnosisz cenę globalnej inwestycji powyżej 5 zeta :wink2:.

 

L-pad to układ uniwersalny , to tylko inna forma praktycznej realizacji tego co robią te pojedyncze wtyki zaproponowane przez użytkownika Grzeczny_52.

 

Eddit , podkreślam to co powyżej , L-pad umiejscawiamy na kablu możliwie najbliżej wzmacniacza , pomimo iż tłumi w na każdym możliwym jego odcinku tak samo .


Byle do przodu

#12 szymin89

szymin89
  • Użytkownik
  • 1451 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Berlin

Napisano 19 sierpień 2021 - 09:34

O to mi właśnie chodziło, przecież potencjometr to tez swego rodzaju rezystor.

#13 nakamichi

nakamichi
  • Użytkownik
  • 5180 postów

Napisano 19 sierpień 2021 - 09:46

O to mi właśnie chodziło, przecież potencjometr to tez swego rodzaju rezystor.

I tak i nie , w tym wypadku dochodzi jeszcze miejsce pobrania sygnału , obwód zewnętrzny ( wzmacniacz i kabel ) widzą to zupełnie inaczej .

Na tym poprzestańmy :wink2:

 

Regulować potencjometrem sygnał wyjściowy to nie jest to samo co pobrać sygnał wyjściowy z potencjometru regulacji poziomu.


Byle do przodu

#14 Klehr8

Klehr8
  • Użytkownik
  • 4 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Nowy Sącz

Napisano 20 sierpień 2021 - 12:45

Problem wydaje się być rozwiązany A przynajmniej mocno stłumiony. Kupiłem zestaw Hertza DSK 165.3 i zamontowałem w przodzie. Jak na razie nic nie trzeszczy ano w przodzie wani w tyle, no może w okolicach maxa na radiu ale wtedy to i tak za głośno by długo słuchać jadąc. Jedyny prosty sposób żeby te trzaski wróciły w pełnym zakresie to zabawa w EQ itp. radia z czego i tak nie korzystam. Multimetrem zmierzę może weekend kiedy będzie więcej czasu dla czystej ciekawości.





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: Pioneer, Honda Jazz, Tweetery, Trzeszczą, TS-A1600C

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych