jakiej grubosci kabel zasilajacy

[ACSman]

Witam, planuje jakiegos suba 250-400rms zalezy co dopadne.
ale wzmacniacz bedzie crunch gpx600.2
czyli 300rms w mostku -bezpiecznik 35A .
czyli 35A to jest maxymalne obciazenie tak? i do tego dobieramy kabel ?

moge sugerowac sie info z tej tabelki ? https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic593542.html

to jest temat rzeka, coraz wiecej ludzi mowi ze wcale nie trzeba grubych kabli.
a chcialbym dodac ze na stanie mam cale okablowanie 10mm2 . i czy to wystarczy (dlugosc 4-5m)

jest tez info ze na 5A = 1mm2 czyli wychodzi 7mm2 czyli 10mm2 mam jeszcze z zapasem.

[stanec]

Tak, jeżeli nie planujesz rozbudowy systemu w przyszłości to te 10 mm2 będzie ok.

[ACSman]

Dzieki stanec za szybka odpowiedz !
powiedzialbys jeszcze jaki mam zastosowac bezpiecznik na kablu od aku?

i rozbudowywac raczej nie bede.
ale jakby udalo mi sie wyrwac jakis ciekawy wzmacniacz to jakie wartosci moglby by byc przy tym kablu 10mm2?

 

[grzeczny_52]

Okolice 550 do 600W brutto.

Czyli dla klasy A/B wzmak(ki) dostarczy(ą) ok. 360W.

Klasa D dostarczy(ą) ok. 450W.

Wartości szacunkowe

 

Bezpiecznik typu mini-ANL o wartości 50A.

 

Oczywiście to jest dla 5m kabla.

Jak będzie krócej, to i dopuszczalne prądy wzrosną.

Edytowane 27 Lutego 2021 przez grzeczny_52

[ACSman]

o dzieki grzeczny_52 czyli ktos tu zyje na tym forum tak wiec mam zapas. bo jesli bym puscil za duza moc malym kablem to sie przepali tak?

a jak jest wkoncu z tymi mocami. lepiej  A jesli wzmacniacz ma 400rms a glosnik 300rms , czy B wzmacniacz ma 300rms a glosnik 400rms ?

[dan124]

Masz w dziale jestem nowy podstawowa wiedzę. Czas ja poznać.

[januss73]

 

 

tak wiec mam zapas. bo jesli bym puscil za duza moc malym kablem to sie przepali tak?

Bardziej chodzi o spadek napięcia jak o przepalenie. Masz zapas w kablu, a masz też a alternatorze?

 

 

a jak jest wkoncu z tymi mocami. lepiej A jesli wzmacniacz ma 400rms a glosnik 300rms , czy B wzmacniacz ma 300rms a glosnik 400rms ?

Wszystko zależy od świadomości użytkownika. Generalnie nieświadomy nagłaśniający szybciej spali głośniki za słabym wzmacniaczem niż za mocnym.

[grzeczny_52]

 

 

Bardziej chodzi o spadek napięcia jak o przepalenie

Zabezpiecza instalację zasilania wzmacniacza przed zwarciem do masy.

Bezpiecznik nie przepali się jak będzie miał 50A, a spadek napięcia na kablu spowoduje, że wzmak dostanie nie 14.2V, a 9V, bo kabel jest o zbyt małym przekroju, ale daje radę puścić prąd o natężeniu 49A.

 

Wzmak powie dość i zapali się czerwona dioda.

 

Przykładowo kabel miedziany o L = 5m i S = 10mm2 ma rezystancję na poziomie 0,0084 ohm.

Spadek na tym odcinku przy 49A wyniesie 0,41V.

Czy z tego powodu ma się spalić ten bezpiecznik?

Jasne, że bezpiecznik się nie spali.

Jedynie wzmacniacz dostanie napięcie niższe o 0.41V od nominalnego.

Co akurat jest w zgodzie z prawem Ohma.

[januss73]

 

 

Przykładowo kabel miedziany o L = 5m i S = 10mm2 ma rezystancję na poziomie 0,0084 ohm.

Spadek na tym odcinku przy 49A wyniesie 0,41V.

Czy z tego powodu ma się spalić ten bezpiecznik?

Jasne, że bezpiecznik się nie spali.

Jedynie wzmacniacz dostanie napięcie niższe o 0.41V od nominalnego.

Co akurat jest w zgodzie z prawem Ohma.

To zależy co rozumiesz przez wzmacniacz? W zasadzie to nie wzmacniacz dostanie mniejsze napięcie, a przetwornica. Przetwornica natomiast odpowiednio dla swojego PSRR na wyjściu zadane napięcie utrzyma, więc wzmacniacz będzie grał tak jak grał.

 

Mnie bardziej natomiast ciekawi ilu użytkowników montujących takie instalacje zdaje sobie sprawę co to oznacza dla alternatora?

[grzeczny_52]

Przetwornica natomiast odpowiednio dla swojego PSRR na wyjściu zadane napięcie utrzyma, więc wzmacniacz będzie grał tak jak grał.

 

Chodzi o zasadę, nie o szczegóły.

Ponadto przetwornica będzie pracować w zakresie przewidzianym przez konstruktora. Poniżej i powyżej zadanch napięć będzie wchodziła w stan nieaktywny.

Wejście w stan nieaktywny przetwornicy spowoduje brak zasilenia końcówek mocy wzmaka i tyle.

Nie będzie grał.

[nakamichi]

Większość wzmacniaczy CA nie na stabilizacji napięcia przetwornicy , stąd zazwyczaj deklarowane moce dla są definiowane dla 12 V i 13,8 do 14,4 V za każdym razem razem legitymują się inna mocą .

Steg , Brax , zapewne tez inni  w wybranych modelach stosują stabilizację , ale to raczej rzadkość niż zasada .

[ACSman]

widze ze wasza wiedza jest na zaawansowanym poziomie.

co do mojego pytania czy wzmacniacz powinien byc mocniejszy od glosnika czy na odwrot, to slyszalem o stwierdzeniu ze lepiej jak jest mocniejszy piecyk bo lepsza kontrola nad glosnikiem.
ale chcialbym wiedziec jak to jest np maja wzmcniacz 250 a glosnik 500watt, to czy i tak glosnik bedzie sprawowal sie poprawnie do 50% swojej mocy?


poradzcie jak zlozyc zestaw :

najbardziej pasuje mi do auta skrzynia na 30cm i 40l bass reflex.

na oku mam glosniki:

pionner ts-a30s4           250zł
JBL STAGE 1210          250zł

carbon audiosystem12  300zł
dd audio dd112 s4         320zł

alpine swe-1244e          300zł

lub opcja glosnik 25cm na skrzynie 35l bass reflex.
tylko jaki?
mam tez mozliwosc kupna SWG-1044 w skrzyni dedykowanej pod ten glosnik.

i mocno mysle tez o HIFONICS ts300r lub ts250r.
jest to chyba nowy model bo niema info w necie o tym.
kiedys mialem hifonics 400rms i robilo taka rozrube ze o wow.

piecyk bedzie crunch gpx600.2

co byscie polecili ?
w gre wchodzi w to co podalem bo kupuje nowy sprzet bo mam pewnosc ze bedzie sprawny. a chce zeby bylo w miare mozliwosci jak najtaniej

[dan124]

Czytanie boli?

[ACSman]

nie boli, ale nie ma info o tych glosnikach..

a co do kabli, zawsze ciagnalem + i - a akumulatora , a moge dac sam + z aku a - z karoseri? no tak wiem ze moge, ale sa jakies wady takiego rozwiazania?

[dan124]

Tak, to rozwiązanie z minusem z karoserii  można powiedzieć że jest całkiem nawet popularne. 

[ACSman]

no nie dziwie sie, jak ktos ma puscic dwa kable np 25mm2> w progach itd to jest to wieksze wyzwanie ;)

powiedzialbys mi jeszcze jedna rzecz.
bo tak ogladam ogloszenia z wzmacniaczami, i jak to jest z tymi bezpiecznikami. bo widzialem wzmacniacze co maja w 4ohm 300rms i bezpiecznik 30-35A. a widzialem tez takie co maja 250rms a bezpieczniki 15A ale dwa.
wiec jak sa dwa bezpieczniki to ich moc sie sumuje ? no bo 15Ax12v=180wattow. mi sie wydaje ze nie, ale widzialem w ktoryms temacie ze jak dobieraja grubosc kabla to musza dodac wszystkie bezpieczniki we wzmacniaczu.
mowa o wzmacniaczach 1/2kanalowych. bo poprostu nie wiem czy sugerowac sie moca rms a czy bezpiecznikami widzialem tez tematy gdzie oceniali wzmacniacz i z gory stwierdzili ze jest slaby bo ma bezpieczniki 2x20..

[grzeczny_52]

Pamiętaj o sprawności wzmaka.

Waty "zmieniają" się wraz z wartością napięcia jaką jest zasilany wzmak. Chyba, że ma układ stabilizujący moc wyjściową i ta zmienia się w niewielkich widełkach pomiędzy 12V a 14.2V.

15 x 12    = 180

15 x 14.2 = 213

Ale faktyczna moc oddawana będzie mniejsza o wartość strat - różnica pomiędzy mocą pobraną, a oddawaną jest nazywana sprawnością wyrażoną w procentach.

[dan124]

Zabezpieczenie przewodu dobiera się do jego średnicy. Gdybyś przeczytał podstawy to byś to wiedział. Nie do wartości we wzmacniaczach.

[nakamichi]

Coś dziwnie podchodzicie do tej mocy/bezpiecznik , ale dzisiaj nie mam już weny . HA wessało całą energię  

[SUPER1600]

Może to coś wniesie https://youtu.be/0H005TcKHKo

[ACSman]

dzieki za odpowiedzi.kupilem juz piecyk instalacja puszczona, jeszcze brakuje suba.
i mam takie pytanie bo w oryginalnym radyjku niemam rca.
i mam taki konwenter https://allegro.pl/oferta/konwenter-audio-adapter-wyjscie-na-wzmacniacz-7357896216
powiedzcie ile mam tam tego odkrecic ? jest to dodatkowa regulacja, dziala jak gain we wzmaku? tzn czulosc V ?

i macie jeszcze jakies patenty aby wylaczyc suba podczas jazdy? bo jedyne co mi przychodzi do glowy to to by dac sobie konwenter w jakies fajne miejsce i najwyzej odpiac chiny.

wiem, najlepiej bylo by kupic dobre radyjko za 3stowy z roznymi regulacjami i opcja on/off sub . ale niestety nie ma mozliwosci w moim samochodzie zmienic radyjka bo wygladalo by to okropnie.

aha noi, majac ten konwenter + puszczac nutki z transmitera (w auxie slychac szum) bedzie duza utrata jakosci dzwieku? odczuwalna?
 

[dan124]

Obyś nie odpinał na włączonym sprzęcie. Wiadomo że wzmacniacz wzmocni te szumy więc lepiej nie będzie. Dlatego chciałbyś wyłączać suba jadąc samochodem???

[ZikZag]

Autorowi chyba chodzi o możliwość wyłączenia sub podczas jazdy ( pstryczek elektryczek na rem ) Kiedyś się bawiłem w guzik pod fotelem a teraz bym myślał nad włącznikiem na pilot pod 12V również na kablu rem ( wł/wył) są takie moduły na allegro.

[dan124]

Tylko w tym konwerterze nie ma kabelka zwanego rimontką. 

[ZikZag]

No coś wzbudzać wzmacniacz musi, i tam zamontować radiowy włącznik/wyłącznik. Nie jest to tańsza opcja ale myślę że wygodna, pilocik w schowku i jak chce wyłączyć suba to pstryk i jedziesz dalej w ciszy.