Skrzynia BR, 2 porty, głośnik 250w 10 cali.

[zorro]

Witam wszystkich.

Mam stary projekt subwoofera do mojego samochodu z głośnikiem 25cm Infinity Reference 1062W, który jest już nieprodukowany.
Skrzynia będzie w bagażniku głośnikiem do środka przez otwór na narty.

Mam wszystkie dane starej skrzyni:
Objętość brutto 48 litrów
2 x 3 calowe porty, dostrojone do 34 Hz, 43,2 cm długości każdy (17") Kolanko trochę wpływa na częstotliwość strojenia, ale ogólnie można oczekiwać, że prędkość portu będzie znacznie poniżej 4% przy docelowym poziomie SPL wynoszącym 130 dB przy 25 Hz.(nie wiem o co chodzi, tylko tłumaczę)

Głośnik:
QTs poniżej 0.45 (0.25)
Fs poniżej 30Hz
Moving mass (MM) poniżej 150 gram.

Proszę bardzo o pomoc:
Jaki głośnik kupić do 500zl?
Jak obliczyć objętość skrzyni, długość portów do danego głośnika?
(duże piwo za te dane które będą mi potrzebne i pomoc w projekcie, dla mnie to dużo czasu i nauki, a dla fachowca to myślę ze nie będzie to zbyt skomplikowane)

Jeżeli czyta to ktoś kto może wykonać cały projekt, to chętnie porozmawiam. 

Przykładowe głośniki które znalazłem:
PowerBass M-1004
Rockford Fosgate R2D2-10

Wzmacniacz na razie to RF P4004, mostek będzie miał 200W RMS, min 4ohm.

Przykładowe zdjęcie i wymiary

Pozdrawiam

Piotrek

[zorro]

Nie wiem dlaczego nie widać tych linijek które napisałem wcześniej w poście:

 

Jeżeli czyta to ktoś kto może wykonać cały projekt, to chętnie porozmawiam. 

Przykładowe głośniki które znalazłem:

 

PowerBass M-1004

Rockford Fosgate R2D2-10

Wzmacniacz na razie to RF P4004, mostek będzie miał 200W RMS, min 4ohm

 

Sorki za zamieszanie

[szymin89]

Najpierw: 

1:http://www.strefacaraudio.pl/topic/53279-jesteś-nowy-więc-tutaj-się-witamy-czytaj-pierwszy-post/

2:http://www.strefacaraudio.pl/topic/328-regulamin-działu-wejdź/

 

 

A później będziemy rozmawiać o głośnikach, skrzynkach i wzmacniaczach. 

[zorro]

sorki,  myślałem że uda mi się przemknąć niezauważonym

 

a co się stanie jak skrzynia będzie 10 litrów większa niż proponuje producent?

i już idę się meldować. 

[grzeczny_52]

Uuuuu panie, do słuchania Sepultury trza coś szybkiego.

Osłuchani do tablicy

[szymin89]

 

Pytanie po co tak duża skrzynka? Skoro samochód to limuzyna (domyślam się po projekcie z pierwszego postu) to może zamknięta lub nawet BP? 

 

Większa skrzynka to większe opóźnienia ale i niższe zejście, którego nie koniecznie potrzebujesz.

[zorro]

Szukając wiadomości na temat car audio i bmw e34 znalazłem takiego gościa w stanach który dawno temu robił nagłośnienie do bmw " German Audio Specialties".

Facet pisze że ma 30 lat doświadczenia i że sam takiego używał i nic lepszego nie ma:).

Tak wiec chciałem zrobić taki sam projekt, tylko głośnika już nie dostanę.(Infinity 1062W).

 

Kiedy zacząłem się tym interesować, okazało się że to nie takie proste, objętość skrzyni, długość średnica portu, Fs, Qts i takie tam wszystko musi być zgrane.

I tu mnie przerosło(naprawdę poświęciłem sporo czasu na naukę i skompletowanie tego co mam, wygłuszenie samochodu, dystanse, kable).

Chciałbym dokończyć ten projekt i zobaczyć jak zagra. ( Nie chce na razie za dużo wymyślać, można by było to inaczej zrobić, inna skrzynia, inne opóźnienia ,inny  głośnik, ale to następnym razem).

Sepultura będzie grała ,ale to 10% tego co będzie, i tak będę zadowolony z lepszego basu i myślę że na początek to wystarczy.

Skrzynia o takich wymiarach i kształcie ładnie pasuje do przegrody bagażnika i sporo wygłuszy.

 

Znalazłem głośnik !  Proszę pomóżcie dobrać objętość skrzynki(zalecana 32l, a u mnie wychodzi 40-48), jakie porty, jak stroić.

Gladen RS 10

 

 

• Rozmiar: 250 mm
• Moc RMS: 250 W
• Moc Max: 375 W
• Skuteczność: 91,3 dB
• Impedancja: 4 Ohm
• Qts: 0,33
• Fs: 31,2 Hz
• Vas: 51 l
• Cewka: 2"
• Zalecana obudowa bas-reflex: 32 l
• Zalecana obudowa zamknięta: 22 l

[szymin89]

https://www.gladen.de/GladenWooferPDFs/RS10.pdf

Przy tych zaleceniach i porcie, fi 100mm i długości 200mm strojenie będzie wysokie- około 50 Hz. 

 

Dla tego głośnika myslę że 30 L netto i port fi 70mm dł 245mm, wychodzi strojenie na 36 Hz. Port zajmie około 1 L także skrzynka około 34 L.

 

Przy takiej samej skrzynce i porcie, helix k10w zejdzie ciut niżej ale już był chyba testowany z powodzeniem.

[grzeczny_52]

Jak chce mieć dość szybko "grającego" Gladena, to powinien go wrzucić do skrzynki Vnetto 25 litrów i stroić na 45Hz.

F3 42Hz, F6 38Hz i opóźnienie 12.6ms.

Do rocka powinno być ok.

Port Fi 100mm i L 391mm.

Dodajesz 3.2 litry dla suba i przy porcie rurowym również 3.2 litra.

V sumaryczna skrzyni wyniesie wtedy 31.4 litra. Jak dasz usztywnienia/wypory, to dodajesz ich objętość w litrach do tych 31.4 litrów.

[szymin89]

A propo opóźnień, do ilu ms jest jeszcze „szybko” ?

[grzeczny_52]

Nie wiem.

 

Masa membrana&cewka, średnica suba, jakie materiały zastosowano w resorach... pełno jest różnych czynników wpływających na ten parametr. Oczywiście typ obudowy też ma na to wpływ. A w B-R strojenie/pojemność.

Teoretycznie niemal wszystkie będą szybkie w clozecie. W B-R jest niewiadomą dopóki nie zrobisz symulacji.

Uważam, że jak 10/12 cali mieści się w 20 ... 25ms, to jest O.K.

[lukassikora]

Jest tak jak piszesz, mierzyłem AS xiona paka BR w aucie już w miejscu odsłuchu, wyszły opóźnienia na poziomie 22ms, w sedanie. Jeśli chodzi o szybkość to jest właśnie OK, nie jest to demon prędkości nie mniej jednak ślimakiem ani tyle go nie nazwę

[zorro]

Panowie, chciałbym z wami podyskutować ale nie mam takiej wiedzy i jeszcze musiałbym rok się szkolić.

A lato się zbliża.

 

Głośnik szukałem taki  jak gościu zalecał , niskie Qts i Fs.( dla mnie to suche liczby)

Skrzynia, z tego co wychodzi max 50L, może być węższa i niższa, min 35L-30L

(jak potrzeba wrzucę fotki bagażnika z wymiarami)

 

Co robić? Jak żyć? Od czego zacząć?

Doradźcie głośnik, zrobimy skrzynię, dobierzemy średnicę, długość portów. Tak żeby miało ręce i nogi ,(nie musi być jakiś demon prędkości i jakości) i tak będę zadowolony.

[szymin89]

Za bardzo zapatrzyłeś się na ten czyjś projekt.

 

Jak zrobisz skrzynkę z przepisu grzecznego lub trochę większą- wtedy będziesz mógł ją zmniejszyć w razie potrzeby, to będziesz zadowolony. Obudowa nie musi być na całą długość bagażnika, ważne jest żeby było miejsce za głośnikiem i portem BR (jego wylotem).

 

Dla przypomnienia Pp trapezu prostokątnego to P=1/2(a+b)*h i objętość Pp*h.

[zorro]

Dzięki za sugestię i wzór.

Zaczynam działać według przepisu grzecznego.

Pytania:

Czy można zrobić dwa porty zamiast jednego, czy lepiej nie, czy to obojętne?

Skrzynia na górze będzie wąska i port(y) będzie miał kolanko, czy trzeba brać na to poprawki w dostrojeniu?

Co nam zmieni skrzynia większa o 5L.?

Jak będę robił projekt skrzyni, mógłbym tylną ścianą zmniejszać objętość wsuwając ją do środka, czy tak to się robi? 

Czy objętość lepiej zmniejszać wstawiając wzmocnienia/wypory?

[grzeczny_52]

Jak chcesz dwa porty, to musisz zamiast jednego o Fi 100mm i L 391mm dać dwie sztuki o Fi 50mm i L 391mm.

Czy to będzie konstrukcyjne łatwiejsze, dasz radę?

Innymi słowy - musisz zachować przekrój S portu pojedynczego i sumaryczny dwóch, a wynosi on wartość 78.5cm2. Czyli 2 x 39.25cm2.

Długość się nie zmienia, powierzchnia się nie zmienia, strojenie się nie zmienia.... a masz dwa porty.

Tylko konstrukcyjnie powinny mieć taką samą objętość wyporu jak pojedynczy port w litrach, bo jak będzie zmiana o niewielką różnicę w objętości, to nie będzie to do wyłapania, ale jak przesadzisz, to już nastąpią zmiany w strojeniu.

Pewnie do "łyknięcia"

[szymin89]

Ja bym zrobił jeden port 70mm, będzie krótszy od tego o przekroju 100mm a nie wydaje mi się ze przy tym głośniku potrzebny aż tak duży port.

Kolanko oczywiście trzeba wliczyć w długość portu.

Większa skrzynka może powodować większe opóźnienia. Możesz jak najbardziej zrobić większą tą skrzynkę a w razie czego zmniejszać objętość, jak to zrobisz to Twoja sprawa, oba sposoby są prawidłowe. Ja bym proponował robić to po przez wstawienie bryły do środka obudowy, taką zawsze możesz wyjąć jak by jednak pomniejszanie obudowy nie było dobrał krokiem.

Wzmocnienia są jak najbardziej wskazane przy długich obudowach.

[grzeczny_52]

W przypadku mojej propozycji długość przy średnicy 70mm wyniesie 177mm, ewentualnie dwa o średnicy 35mm.

[zorro]

Panowie, tak wygląda otwór na narty z głośnikiem 25cm i dwa porty 3 cale

Jakie rozwiązanie proponujecie,1 port 70mm (niesymetrycznie), czy lepiej  2 po 35mm.

 

[szymin89]

Dwa po 35 mm. 

[lukassikora]

Powiedz mi, czemu akurat w ten sposób chcesz montować głośnik? W e39 sedan brata testowaliśmy już parę opcji, też parę osób mówiło żeby skierować głośnik do kabiny, jednak ostatecznie najlepiej zagrał gdy był skierowany w klapę bagażnika, zbliżony tylną ścianką do kanapy.

[michas75]

Tak samo jest w Focusie sedan, wymaga to natomiast zadbania o dobre wytlumienie numerów rejestracyjnych I klapy bo będzie się tłuc całość okrutnie. Jak wylepisz porządnie klapę to trzeba spiąć sprężyny bo przestanie się sama podnosić.

[arrow]

Jakie rozwiązanie proponujecie,1 port 70mm (niesymetrycznie), czy lepiej 2 po 35mm.

Przecież to nie jest tak że 1x70 albo 2x35

[szymin89]

Tja, tak to jest jak się szybciej pisze niż myśli (piszę to również o sobie).

 

W WinISD można policzyć przekrój portu, jednak dla jednego i dwóch portów o takim samym przekroju podaje trochę inne długości. Tak powinno być czy mam coś źle ustawione w programie?

[grzeczny_52]

@arrow

Dałem plamę... co prędzej czy później mogło się stać z powodu różnorakich czynników - psychicznych, intelektualnych czy gastrycznych.

Sprawdź, bo po ponownych przeliczeniach prawidłowo powinno być:

 

Jeden port Fi = 70mm i L = 177mm, S = 38.5cm2;

Dwa porty każdy Fi = 50mm i L = 196mm, S = 19.25cm2.

 

Przepraszam Wszystkich za zamieszanie i wprowadzenie w błąd.