Rozbudowa systemu, upgrade

[Davidho]

Witam wszystkich, część użytkowników być może mnie kojarzy że spota Trójmiejskiego. Do rzeczy, chciałbym się podpytać bardziej doświadczonych, w jakim kierunku iść żeby uzyskać progres względem obecnego systemu. Może zacznę od tego co jest :

Jednostka sterująca Kenwood dmx8016dabs, woofery focal es165k, tweety steg sq32, sub re srx 10 w closed 15l. Przód zasila Mosconi as100.4, suba rainbow beat1+. System cięty aktywnie woofery 50hz 12db/oct, 2,5khz 12db/oct, tweety 5khz12db/oct odwrócona faza. Sub 50 Hz 18db/oct

Generalnie gra to jakoś, czego mi brakuje? Średnicy, miałem chwilowo wpięte woofery focal 165 fxe i średnica była ok ale głośność i dynamika gorsza od es165k. Szukam czegoś z lepszą średnicą od es165k, jednocześnie podobną dynamiką.

Pytanie brzmi czy bawić się w zmianę głośników, jeśli tak to co o wyżej opisanym profilu grania?

Czy może jednak lepiej zainwestować w procesor i podjechać na profesjonalne strojenie lub zainwestować w sprzęt do pomiarów?

Lubię słuchać względnie głośno, focale 165fxe się już kończyły tam gdzie chciałem jeszcze troszkę. Oczywiście drzwi wygłuszone

[Camel-]

Jeśli dopasowujesz zwrotnicę na ucho to życzę powodzenia, bo to jest bardzo trudne. Generalnie jak brakuje Ci dobrej średnicy to może podpowiem Ci, że cięcia powinny być jak najniżej się da, ale przynajmniej o okatwę wyzej od Fs głośnika. Eksploatowanie głośników poniżej częstotliwości rezonansu jest dla nich szkodliwe, zwłaszcza wysokotonówek. Obniżone cięcie spowoduje zmniejszenie też maksymalnej mocy systemu. Czasami warto zastanowić się nad filtrami 3 lub 4 rzędu.

 

Jeśli masz iPhone to ściągnij sobie program do analizy widma i puść w radiu biały szum. Zrzuty ekranu możesz tu wrzucić. Będzie wiadomo co go boli.

[Davidho]

Jeśli dopasowujesz zwrotnicę na ucho to życzę powodzenia, bo to jest bardzo trudne. Generalnie jak brakuje Ci dobrej średnicy to może podpowiem Ci, że cięcia powinny być jak najniżej się da, ale przynajmniej o okatwę wyzej od Fs głośnika. Eksploatowanie głośników poniżej częstotliwości rezonansu jest dla nich szkodliwe, zwłaszcza wysokotonówek. Obniżone cięcie spowoduje zmniejszenie też maksymalnej mocy systemu. Czasami warto zastanowić się nad filtrami 3 lub 4 rzędu.

 

Jeśli masz iPhone to ściągnij sobie program do analizy widma i puść w radiu biały szum. Zrzuty ekranu możesz tu wrzucić. Będzie wiadomo co go boli.

Spokojnie, podstawy strojenia znam. Sporo osób z forum mi pomogło w pojęciu podstaw. Wiem że cięcie nie powinno być niższe od 2x FS głośnika, te tweetery mają coś koło 1khz FS. Jak tne je nizej po prostu się "drą". To samo woofer wyżej i robi się nieprzyjemnie. Próbowałem "zbliżyć" cięciem woofer+tweeter ze zboczem 24db/oct(wtedy faza na tweetach bez odwracania) ale nie było nic lepiej, wręcz odwrotnie. Czasówki są poustawiane przy pomocy szumu różowego z pomocą użytkownika tego forum. iPhona nie posiadam.

 

Edit. Sq32 ma FS 1100hz, czyli teoretycznie mogę ciąć dużo niżej, jednak wtedy jest tylko gorzej

[szymin89]

 

 

Wiem że cięcie nie powinno być niższe od 2x FS głośnika, te tweetery mają coś koło 1khz FS

Oj tam oj tam, niektóre źródła mówią o 3x... tym bym się nie sugerował. Musisz ustalić który głośnik mniej się 'drze' i odpowiednio dobrać filtr i jego wartość. 

Z tego co piszesz to masz albo woofer za nisko albo tweeter za wysoko cięty. Może zbocze źle dobrane... Spróbuj tweeter wyżej i pierwszym rzędem. 

Bez sprzętu pomiarowego to zostaje Ci kręcić gałą i słuchać. 

[Davidho]

Oj tam oj tam, niektóre źródła mówią o 3x... tym bym się nie sugerował. Musisz ustalić który głośnik mniej się 'drze' i odpowiednio dobrać filtr i jego wartość.

Z tego co piszesz to masz albo woofer za nisko albo tweeter za wysoko cięty. Może zbocze źle dobrane... Spróbuj tweeter wyżej i pierwszym rzędem.

Bez sprzętu pomiarowego to zostaje Ci kręcić gałą i słuchać.

 

No i tutaj wychodzą braki w sprzęcie bo zwrotnica w tym radiu nie pozwala na cięcie pierwszym rzędem. Tak czy inaczej pokręcę i popróbuje, może coś się uda ugrać. Chyba że ktoś z Trójmiasta ma sprzęt pomiarowy i czas/chęci? Odpłatnie bym podjechał i byłoby wiadomo czy da się coś ugrać z tego setupu.

 

Żeby nie było i tak jest już spory progres względem całego zestawu es165k na ori pasywnej zwrotnicy w bi ampie ale wiadomo, apetyt rośnie w miarę jedzenia.

[lukassikora]

Próbowałeś ciąć tweeter na 4khz? Nie da się serio z tej jednostki ciąć na 6db?

[szymin89]

Faktycznie, przeważnie jest tak że w trybie 3-way dostępne są zbocza pierwszego i drugiego rzędu a tutaj od drugiego wzwyż.

To następny krok DSP z prawdziwego zdarzenia, no chyba że ktoś CI to pasywnie ogarnie, co by było nie najgorszym rozwiązaniem.

[lukassikora]

Z tego co wyczytałem w instrukcji, są zbocza od 6 do 24 db. Tak HPF jak i LPF

[Camel-]

Coś robisz nie tak skoro ta wysokotonowka gra plasciutenko.

 

Może ma po prostu za wysoko poziom względem woofera.

I wyłącz czasowki na czas strojenia

 

Zakładając ze każdy filtr odwraca fazę o 90* to 1 i 3 rząd podłączasz zgodnie z faza, a 2 i 4 rząd w przeciwfazie. Jednakże, ze robisz to w DSP w radiu zastanów się nad podłączeniem głośników zgodnie z faza.

[Davidho]

Zbocza są 12,18 i 24. Tweeter na 4khz i dzieje się coś złego, gra po prostu nieprzyjemnie. Wykresy nie grają, to wiadomo nie od dzisiaj. Chyba dam szansę tym głośnikom i zainwestuję w dsp + mikrofon. Chociaż w jakimś kierunku mnie nakierowaliście, co prawda trochę muszę dozbierać, bo tylko 1k mam "luźne" ale chociaż jest jakiś cel.

 

Zmiana zbocza wyżej niż 12 powoduje że dźwięk staje się płaski. Fazę mogę zmieniać z poziomu radia.

[szymin89]

Podjedź do Redy chociaż, może się okazać że za ułamek tej kwoty można to ogarnąć pasywnie (tweetery) i będzie miodzio, jak nie to chociaż będziesz wiedział co jest nie tak.

[kondrax]

Tak czytam i zastanawiają międz innym takie rzeczy.

 

1. Co ma wykres z pdf do odpowiedzi spl w aucie? Zapomnieliście o odbiciach?

 

Producent mierzy w tzw. Infinity baffle z 1m. A wy potem to wsadzacie w auto gdzieś bliskiej okolicy jest deska, szyby itp...

 

2. Brak Ci średnicy, bo prawdopodobnie nie masz wyrównanych czasowo głośników między sobą. Chodzi mi tu przeważnie o cofnięcie czasowo tweetera do woofera. Bez wyrównania czasowo głośników, prawdopodobnie trafiasz na moment gdzie charki obu głośników znoszą się w miejscu podziału - revers null.

 

3. Do pomiaru nie używa się szumu białego. Jeśli już to PN pink noise czyli cykliczny różowy.

 

Wysłane z mojego SM-A530F przy użyciu Tapatalka

 

 

Coś robisz nie tak skoro ta wysokotonowka gra plasciutenko.

 

Może ma po prostu za wysoko poziom względem woofera.

I wyłącz czasowki na czas strojenia

 

Zakładając ze każdy filtr odwraca fazę o 90* to 1 i 3 rząd podłączasz zgodnie z faza, a 2 i 4 rząd w przeciwfazie. Jednakże, ze robisz to w DSP w radiu zastanów się nad podłączeniem głośników zgodnie z faza.

Majster.

4 rząd 360 stopni czyli 0 czyli polaryzację zgodne

 

Ale to są założenia teoretyczne matematyczne.

 

Wysłane z mojego SM-A530F przy użyciu Tapatalka

[Camel-]

1. Co ma wykres z pdf do odpowiedzi spl w aucie? Zapomnieliście o odbiciach?

Producent mierzy w tzw. Infinity baffle z 1m. A wy potem to wsadzacie w auto gdzieś bliskiej okolicy jest deska, szyby itp...

W sumie racja. Tylko jednak taki pomiar świadczy o jakości przetwornika. Sprawdzam to bo od razu widać czy nieprzyjemne brzmienie przy 4kHz to wina głośnika czy samochodu. Jak widać - samochodu.

 

 

 

Majster.

4 rząd 360 stopni czyli 0 czyli polaryzację zgodne

Ale to są założenia teoretyczne matematyczne.

Yesss.

[Chudy972]

Jak wyżej Kondrax pisal;) słuchaj Go bo dobrze mówi;)