Pełen zestaw CA w zamian za fabryczny

[Sezzam88]

Witam serdecznie, potrzebuję drugiej (a może i pierwszej?) opinii odnośnie wymiany nagłośnienia i radia do mojego leciwego auta. Pacjent to Octavia 1 generacji z 2000r. - jak wiadomo (lub nie): zero wygłuszenia, latające plastiki, etc.

 

Nie pamiętam czy przednie głośniki nie były już podmieniana przeze mnie, nie wiem czy siedzą tam jeszcze ori ale wiem, że dogorywają (tweety z przodu już przerywają, tył rzęzi przy głębszym basie a przód przy głośniejszej muzyce).

 

Zaproponowano mi komplet JBL2 604C + 524 (głośniki przednie 165mm, tylne 130mm + tweety) w kwocie około 500zł. Dostałem też propozycję wymiany jedynie przody na Audio system MX165EVO jak i stwierdzenie, że te JBL to kicha.

 

Wymagający nie jestem ale chciałbym uzyskać podobny dźwięk do tego co mam teraz ewentualnie coś co da mi możliwość uzyskania ostrzejszego sopranu i w miarę głębokiego basu (nie znam się na tym zbytnio, pewnie da radę wraz z radiem to jakoś poustawiać - może to kiepskie porównanie ale komputerowe Superluxy HD681B napędzane zintegrowaną kartą dźwiękową uważam za bardzo dobrze brzmiące).

 

Do tego potrzebuję wymienić Pionka DEH-2800MP na coś z USB. Celuję w używki w okolicach 200zł, póki co dostałem propozycję Kenwooda KMM-202. Brać czy szukać coś lepszego?

 

Ogólnie budżet na głośniki to jakieś 500zł, na radio 200zł.

Wygłuszanie tej puszki mija się z celem (jest ekonomicznie nieopłacalne) więc na dobrą sprawę potrzebuję "tylko" sprawnych głośników.

 

Co sądzicie o tym co mi polecono? Można brać (zwłaszcza głośniki) czy to przerost formy nad treścią i polecicie coś innego?

 

Będę wdzięczny za wszelkie rady.

[SebekDS]

Jeśli nie chcesz wygluszac to odpuść sobie jakakolwiek inwestycje w głośniki. Obecnie mam głośniki BLOW za 37zł (nowe) i grają w miarę dobrze wygluszonych furtkach pod radiem, efekt jest na tyle ciekawy ze mogę Cię zaprosić na odsłuch :-) przeznacz 300 na przygotowanie drzwi i 200 na głośniki (jeśli nie masz większych funduszy) i będziesz bardziej zadowolony.

[Sezzam88]

Jeśli nie chcesz wygluszac to odpuść sobie jakakolwiek inwestycje w głośniki. Obecnie mam głośniki BLOW za 37zł (nowe) i grają w miarę dobrze wygluszonych furtkach pod radiem, efekt jest na tyle ciekawy ze mogę Cię zaprosić na odsłuch :-) przeznacz 300 na przygotowanie drzwi i 200 na głośniki (jeśli nie masz większych funduszy) i będziesz bardziej zadowolony.

To ma być bardziej wymiana na grające niż inwestycja Wygłuszenie samych drzwi da tylko efekt w mieście, na trasie silnik i tak zabije wszystko. Auto mam zamiar zmienić za 3 lata to też dużo nie chcę inwestować. Jeśli mówisz, że wymiana na głośniki za 500zł nic nie da bez wygłuszenia to po prostu kupię takie za 200zł i finał. Żeby w tym aucie dało się słuchać czegokolwiek w rozsądnej akustyce to do wygłuszenia jest podłoga, komora silnika a do wymiany uszczelki na szybach i pewnie drzwiach. Generalnie chcę uniknąć sytuacji gdzie kupię głośniki a one padną po pół roku dlatego postanowiłem wydać więcej żeby te 3 lata przetrzymały a może i więcej, w zależności czy bardziej będzie mi się opłacać sprzedać auto w całości czy na części.

Masz jakieś konkretne grajki na myśli czy brać jak leci byleby rozmiar pasował?

 

Co z radiem? Nie ma co cudować i brać Kenwooda czy szukać jakiegoś Pionka lub czegoś inszego?

[SebekDS]

Przygotowanie drzwi to nie jest ograniczenie hałasu z zewnątrz, to tylko efekt „uboczny”. Głośnik musi mieć warunki do gry, jeśli ich nie będzie to ile byś nie wydał to będzie po prostu lipa. To jak ze skrzynią biegów, nie ważne ile będzie miała przełożeń, bez silnika nie pojedziesz.

[Sezzam88]

Przygotowanie drzwi to nie jest ograniczenie hałasu z zewnątrz, to tylko efekt „uboczny”. Głośnik musi mieć warunki do gry, jeśli ich nie będzie to ile byś nie wydał to będzie po prostu lipa. To jak ze skrzynią biegów, nie ważne ile będzie miała przełożeń, bez silnika nie pojedziesz.

To co bym musiał zrobić żeby je przygotować? No i dlaczego producent już o to nie zadbał? Kwestia kosztów?

[SebekDS]

Koszty, waga, czas itd. Prześledź dział Wasze Instalacje, skarbnica wiedzy i pomysłów.

[Sezzam88]

Koszty, waga, czas itd. Prześledź dział Wasze Instalacje, skarbnica wiedzy i pomysłów.

Pierwsza jaka jest - Twoja - nie widzę tam nic nadzwyczaj trudnego i kosztownego (chociaż materiały pewnie swoje kosztują). Masz na drzwi wsadzoną jakąś taśmę/folię, boczek ma pozaklejane elementy (przypuszczam, że takie co drgają) - to wygląda jak zwykła szara taśma - no i pianka wygłuszająca. Coś takiego wystarczy? Wydaje się to proste do zrobienia.

[SebekDS]

Nic skomplikowanego o ile otwory w drzwiach pozwalają na wygodna pracę. Materiał dobrej jakości to 250-300zł na pare drzwi

[Sezzam88]

Nic skomplikowanego o ile otwory w drzwiach pozwalają na wygodna pracę. Materiał dobrej jakości to 250-300zł na pare drzwi

To jeszcze dwie sprawy - znajdę gdzieś tu instrukcję co i jak zakleić?

Materiały muszę użyć takie jak Ty czy to w sumie bez znaczenia?

No i co zrobić z głośnikami z tyłu? One są osadzone w plastikach po bokach tylnej półki. Tam się nic nie wygłuszy.

 

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

[SebekDS]

O matach jest sporo wątków, GMS ma dobre produkty w przystępnych cenach. Tył odłącz, ważne jeszcze aby głośnik był solidnie i szczelnie przymocowany do drzwi, są gotowe impregnowane na znanym portalu aukcyjnym

Typowej instrukcji chyba nie znajdziesz ale jak prześledzisz kilka tematów to rozwiejesz swoje wątpliwości.

[Sezzam88]

O matach jest sporo wątków, GMS ma dobre produkty w przystępnych cenach. Tył odłącz, ważne jeszcze aby głośnik był solidnie i szczelnie przymocowany do drzwi, są gotowe impregnowane na znanym portalu aukcyjnym

Typowej instrukcji chyba nie znajdziesz ale jak prześledzisz kilka tematów to rozwiejesz swoje wątpliwości.

Dlaczego tył odłączyć?

 

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

[grzeczny_52]

Dlaczego tył odłączyć?

Z odłączeniem tyłu jest taka rzecz, że mając "gumowe ucho" i wozisz codziennie lub kilka razy w tygodniu pasażerów, to możesz pozostawić tylne głośniki.

Będzie bajzel dźwiękowy, ale wszyscy będą "zadowoleni"...

Natomiast jak jesteś nieco wyczulony na minimalną jakość dźwięku i słuchasz muzy  przeważnie sam, w dodatku pozwolisz sobie na dorzucenie wzmacniacza, który zasili przedni system mocą 2 x 50W, to powinieneś mieć podłączone tylko przednie (zestaw odseparowany + zwrotnica) głośniki.

Oczywiście powinieneś zarezerwować kwotę sugerowaną przez @SebekDS na przygotowanie drzwi przednich plus dystanse.

Kenwood 202.

W sumie radio na te trzy lata bez specjalnych oczekiwań z twojej strony może być.

Ale raczej powinieneś dorzucić do niego wzmak 2 x 50W.

Widzę rozbieżności w pewnej kwestii odnośnie RCA tego grajka.

W opisie jest wspomnienie o jednej parze RCA, natomiast w manualu jest wspomnienie o dwóch parach RCA.

1 RCA - REAR/SW;

2 RCA FRONT plus REAR/SW

Zweryfikuj, co ma wersja tobie oferowana.

W wersji z 2 RCA mógłbyś dać wzmak 4 x 50W, z czego na suba miałbyś zależnie od modelu wzmaka 1 x 130/150W

- ewentualnie rozdzielić sygnał z 1 RCA za pomocą kabla typu "Y" - dwie sztuki.

Ale to już ja nie decyduję ...

Co do JBL, to drzwi muszą być dobrze wygłuszone. Inaczej będzie nieciekawie.

Audio System jest o impedancji 3 ohm - wzmacniacz konieczny, bo inaczej "zarżniesz" wzmacniacz radia.

No i czytać, przejrzeć instalacje w odpowiednim dziale pod katem zrobienia drzwi i.t.d.

Edytowane 3 Sierpnia 2020 przez grzeczny_52

[Sezzam88]

Z odłączeniem tyłu jest taka rzecz, że mając "gumowe ucho" i wozisz codziennie lub kilka razy w tygodniu pasażerów, to możesz pozostawić tylne głośniki.

 

No jak jadę do pracy to auto mam pełne

 

 

 

Natomiast jak jesteś nieco wyczulony na minimalną jakość dźwięku i słuchasz muzy przeważnie sam, w dodatku pozwolisz sobie na dorzucenie wzmacniacza, który zasili przedni system mocą 2 x 50W, to powinieneś mieć podłączone tylko przednie (zestaw odseparowany + zwrotnica) głośniki.

 

Zdarza mi się jeździć samemu (wszelakie wypady do sklepów czy gdzieś) ale po pierwsze nie pozwolę sobie na dorzucenie wzmacniacza, po drugie - skoro twierdzę, że setup fabryczny, bez jakiegokolwiek wygłuszenia, oparty na wzmacniaczu z samego radia jest dla mnie dobry to raczej jestem bardziej przygłuchy niźli wyczulony na jakość dźwięku ;)

 

 

 

W wersji z 2 RCA mógłbyś dać wzmak 4 x 50W, z czego na suba miałbyś zależnie od modelu wzmaka 1 x 130/150W

 

Nie ma i nie będzie opcji na wsadzanie tam subwoofera To jest auto do przewożenia ludzi, drzwi, lodówek i innych bajerów jakie tam zmieszczę

 

Nawet znalazłem topic o wygłuszaniu mojej kobyły więc coś takiego pewnie będę robił - tanie a jak widzisz wyżej, cudów nie oczekuję

http://www.strefacaraudio.pl/topic/32862-skoda-octavia-i-fl-wyg%C5%82uszanie-wyt%C5%82umianie-drzwi/

 

Miałem kiedyś plan wykleić tymi matami całe auto ale raz, że mi się nie chce demontować foteli i plastików a dwa, że mi się jeszcze bardziej nie chce demontować konsoli. Trzy - to auto ma 20 lat, jest warte 3-4 tysiące pewnie to wszystko co robię to tak bardziej dla swojego jakkolwiek go nazwać "komfortu" (cudzysłów bo jeśli znasz to auto to wiesz, że jest raczej twarde i niewygodne, do tego dodaj sztywniejsze zawieszenie i 18" koła na niskim profilu )

 

Reasumując:

- Kenwood może być (zapłacę za niego jakieś 100zł) - nie ma sensu szukać czegoś droższego.

- JBL odpadają

- zostawiam tył

- wygłuszam po taniości drzwi plus kupuję dystanse do głośników

 

To teraz pytanie pozostaje jakie 8 głośników (2 komplety) wziąć w kwocie do 250zł (myślę, że w 250zł się zamknę z wygłuszeniem)?

 

I dzięki za merytoryczną dyskusję, bardzo mi to pomaga.

 

A, i popraw mnie jeśli się mylę ale czy wzmak nie jest tylko po to żeby napędzić mocniejsze głośniki? W sensie będą głośniejsze po prostu? Bo moje chodzą na 10-20% mocy radia w tym momencie.

[boloo]

No jak jadę do pracy to auto mam pełne

 

 

 

 

Zdarza mi się jeździć samemu (wszelakie wypady do sklepów czy gdzieś) ale po pierwsze nie pozwolę sobie na dorzucenie wzmacniacza, po drugie - skoro twierdzę, że setup fabryczny, bez jakiegokolwiek wygłuszenia, oparty na wzmacniaczu z samego radia jest dla mnie dobry to raczej jestem bardziej przygłuchy niźli wyczulony na jakość dźwięku ;)

 

 

 

 

Nie ma i nie będzie opcji na wsadzanie tam subwoofera To jest auto do przewożenia ludzi, drzwi, lodówek i innych bajerów jakie tam zmieszczę

 

Nawet znalazłem topic o wygłuszaniu mojej kobyły więc coś takiego pewnie będę robił - tanie a jak widzisz wyżej, cudów nie oczekuję

http://www.strefacaraudio.pl/topic/32862-skoda-octavia-i-fl-wyg%C5%82uszanie-wyt%C5%82umianie-drzwi/

 

Miałem kiedyś plan wykleić tymi matami całe auto ale raz, że mi się nie chce demontować foteli i plastików a dwa, że mi się jeszcze bardziej nie chce demontować konsoli. Trzy - to auto ma 20 lat, jest warte 3-4 tysiące pewnie to wszystko co robię to tak bardziej dla swojego jakkolwiek go nazwać "komfortu" (cudzysłów bo jeśli znasz to auto to wiesz, że jest raczej twarde i niewygodne, do tego dodaj sztywniejsze zawieszenie i 18" koła na niskim profilu )

 

Reasumując:

- Kenwood może być (zapłacę za niego jakieś 100zł) - nie ma sensu szukać czegoś droższego.

- JBL odpadają

- zostawiam tył

- wygłuszam po taniości drzwi plus kupuję dystanse do głośników

 

To teraz pytanie pozostaje jakie 8 głośników (2 komplety) wziąć w kwocie do 250zł (myślę, że w 250zł się zamknę z wygłuszeniem)?

 

I dzięki za merytoryczną dyskusję, bardzo mi to pomaga.

 

A, i popraw mnie jeśli się mylę ale czy wzmak nie jest tylko po to żeby napędzić mocniejsze głośniki? W sensie będą głośniejsze po prostu? Bo moje chodzą na 10-20% mocy radia w tym momencie.

jak jestes takie oporny na rozne sugestie. To moze ten kierunek Cie zaciekawi, jak przygotujesz drzwi to z radia (zwyklego) za duzo nie uzyskasz jednak pojawily sie ostatnio radia 4x100w, sa znacznie mocniesze od obecnych i wtedy moglbys zasili te glosniki z przodu i tyłu (nieszczesnego:P). 

Taki pionek to koszt kolo 200-250 zl (uzywany), co do mat sugeruje jednak nie oszczedzac 50-100zl. Topik ktory podales jest z 2013r, jesli chodzi o maty duzo poszlo do przodu i mozna kupic rozsadne maty w dobrej cenie (np gms, ale tez silent coat czy ctk badz vibrofiltr). Masz pewnosc, ze bedzie dzialac jak nalezy oraz nic sie z tym nie stanie po czasie. Maty dzialaja rowniez antykorozyjnie, wiec tez zabezpiecza drzwi przed wilgocia. Ilosc mat zalezna juz od budzetu, ale zamkniecie drzwi to minimium aby w ogole byl sens sie za to zabierac bez tego efekt wymiany glosnikow bedzie daleki od oczekiwanego...

[Sezzam88]

Patrzalem na GMS ale tam jest napisane, ze trzeba zastosowac pianke wygluszajaca dodatkowo i wtedy sie robia koszta.

Sebek tak ma zrobione w swoim topicu a jak liczylem to pochlonie mi 3/4 budzetu. Moge zastosowac sama ta mate i wtedy bedzie git z kasa co nie zmienia faktu, ze zostanie mi jakies 200-300zl, zalezy za ile kupie radio.

Jutro wymontuje jeden glosnik zeby zobaczyc co tam mam a ostatecznie jesli nie znajde rozwiazania to kupie po prostu taki sam. Wymienie tylko uszkodzone i tyle.

Ty z kolei mowisz ze wygluszenie mi nic nie da skoro mam zamiar stosowac proste radio bez wzmacniacza ale z drugiej strony bez dobrego wygluszenia nie ma sensu inwestowac w drozsze glosniki.

Powiedz mi prosze co zyskam montujac radio 4x100W (tam chyba jakis wzmacniacz osobno jest, co?) podlaczajac wspomniane przeze mnie JBLe - zebym mial jakis punkt odniesienia.

Jak dla mnie to jedyne co zyskuje to wieksza moc zestawu czyli wieksza glosnosc.

Takie podejscie jest dla mnie totalnie bez sensu bo moj obecny zestaw pracuje na max 20% glosnosci i bardziej go nie bede podglasnial bo zwyczajnie bedzie zbyt glosno w budzie.

Jestem wdzieczny, ze chcecie mi doradzic na prawde dobre rozwiazanie, tylko czy aby mi to jest potrzebne?

 

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

[boloo]

Patrzalem na GMS ale tam jest napisane, ze trzeba zastosowac pianke wygluszajaca dodatkowo i wtedy sie robia koszta.

Sebek tak ma zrobione w swoim topicu a jak liczylem to pochlonie mi 3/4 budzetu. Moge zastosowac sama ta mate i wtedy bedzie git z kasa co nie zmienia faktu, ze zostanie mi jakies 200-300zl, zalezy za ile kupie radio.

Jutro wymontuje jeden glosnik zeby zobaczyc co tam mam a ostatecznie jesli nie znajde rozwiazania to kupie po prostu taki sam. Wymienie tylko uszkodzone i tyle.

Ty z kolei mowisz ze wygluszenie mi nic nie da skoro mam zamiar stosowac proste radio bez wzmacniacza ale z drugiej strony bez dobrego wygluszenia nie ma sensu inwestowac w drozsze glosniki.

Powiedz mi prosze co zyskam montujac radio 4x100W (tam chyba jakis wzmacniacz osobno jest, co?) podlaczajac wspomniane przeze mnie JBLe - zebym mial jakis punkt odniesienia.

Jak dla mnie to jedyne co zyskuje to wieksza moc zestawu czyli wieksza glosnosc.

Takie podejscie jest dla mnie totalnie bez sensu bo moj obecny zestaw pracuje na max 20% glosnosci i bardziej go nie bede podglasnial bo zwyczajnie bedzie zbyt glosno w budzie.

Jestem wdzieczny, ze chcecie mi doradzic na prawde dobre rozwiazanie, tylko czy aby mi to jest potrzebne?

 

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

To ty chcesz cos zmienic w systemie, chyba nie my? Radio nie ma osobnego wzmacniacza, po prostu jest mocniejsze. Ponoc chciales zrobic po taniosci drzwi, dlatego sugeruje dolozyc radio. Wtedy to bedzie mialo sens. Wieksza moc to nie tylko mozliwosc wiekszej glosnosci, ale tez wieksza kontrola itp.  Problem zwklego radia, to jego mizerna moc, typu ( radio ma 15) a glosniki 50. Glosniki graja na tyle ile dostana, a biorac pod uwage, ze radio po chwili sie konczy, graja wiekszymi znieksztalceniami i nie moga zagrac basem, a ponoc chciales "glebszego basu", mniejsze znieksztalcenia to tez "lepszy odbior" tego co do Ciebie dociera.

 

Najlepiej dolozyc pianke tam gdzie sie ja stosuje, ale jak robisz po taniosci, to kazda z frim ktora podalem bedzie o niebo lepszym rozwiazaniem niz app/boll.

Proponuje poczytac np faq nazara i podobne poradniki, bo bladzisz i widac, ze nie bardzo rozumiesz jak rzeczy w "car audio" dzialaja....Glosniki bez przygotowanego srodowiska nie zagraja jak maja. Mozesz to zrobic po taniosci, aby zrobic chociaz komore zamknieta (jak w kolumnie) albo zrobic solidnie aby wyeliminowac rowniez rezonanse itp. Zastouj normalne maty, w ewentualnie mniejszej ilosci, roznica w cenia rzadu 50zl to chyba nie za wiele przy kolosalnej roznicy w jakosci? Chyba ze lubisz rozbierac drzwi co chwile, poprawiac, finalnie wydac 2x itp.

[Sezzam88]

Chcialem zmienic radio na takie z usb bo do plyt juz stracilem cierpliwosc (ograniczome miejsce i ciagle dogrywanie a i laser w radiu swoje tez przeszedl i niewiadomo kiedy padnie) plus naprawic glosniki te co mam czyli je wymienic.

Kupujac radio za 250zl zostanie 450zl na reszte, maty (obojetnie czy gms czy silent) wyjda mnie 200-300zl i bede tym w stanie okleic drzwi z zewnatrz. Zostaje 150zl na wymiane prawego glosnika i tweeterow (przednie przerywaja a tylnie nie wiem czy w ogole dzialaja) albo wymiane wszystkich.

Owszem, chcialbym glebszego basu i bardziej wyrazistego sopranu ale jak sie w tej kasie nie da to co zrobisz? Nic nie zrobisz.

Na poczatku jak wymienilem radio to caly zestaw gral lepiej, moze tez faktycznie radio dojechalem troche, mniejsza o to.

Piszesz, ze dopiero przygotowanie pod glosniki sprawi, ze dobrze zagraja to moze po prostu wymienie te wadliwe na takie same a doloze tylko wygluszenie drzwi zamiast kombinowac z nowymi glosnikami przy tym budzecie? Nie bedzie to lepsze rozwiazanie? Jak sadzisz?

 

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

[Sezzam88]

Nie mogę edytować posta. Czy GMS-05 XL da radę czy lepiej brać 07? Jest aukcja 30x700cm za 120zł a to mi starczy ze sporym zapasem na parę drzwi bo po łepkach mierząc wewnętrznie mają około 90x60(65)cm czyli 2,5 paska (360+90 = 450cm na parę drzwi więc zostanie mi 30x250cm tej maty).

Mógłbym wtedy dorzucić jeszcze piankę kauczukową k9s na boczki jak ma Sebek i wtedy zostaną tylko dystanse do zrobienia ale zamknę się w 200zł.

Ewentualnie Bitmat AB2 + pianka K6s - różnica to jakieś 50zł.

Z przodu nie mam już fabrycznych głośników, mam Magnaty Carfit 162 osadzone na dystansie z jakiejś pianki (wygląda trochę jak obszycie gąbek go mycia samochodów). Tweetery wszędzie mam fabryczne, także głośniki z tyłu.

Podaj mi jaki konkretnie model Pioneera miałeś na myśli.

[znachor32]

a liczysz wewnątrz drzwi i za tapicerką? z zamknięciem wszystkich otworów ? tzn. uszczelnieniem drzwi żeby zrobić w miarę szczelną komore?

[Sezzam88]

Liczyłem powierzchnię pod boczkiem tak pi razy drzwi (zmierzyłem długość i szerokość całych drzwi do szyby). Nie wiem jak będzie z otworami bo mi boczek lekko wchodzi w otwór technologiczny. Nawet jakbym doliczył wewnątrz drzwi to sama mata drogo nie wyjdzie. A i jakbym okleił pianką boczek od wewnątrz to ona się oprze raczej na krawędziach jednego otworu technologicznego. Póki co nie ma ani pogody ani nie mam auta w tym momencie żeby zobaczyć. Materiały mogę w razie co domówić, głośniki patrzałem to jakieś Pionki albo inszy badziew mogę kupić nawet do 200zł.

[Sezzam88]

@boloo @SebekDS @grzeczny_52 @znachor32

Drzwi wygladaja tak, wewnatrz jest kawalek maty fabrycznie i od strony zamka kawalek styropianu. Zaklejac to po prostu czy trzeba wywalic?

Glosnik jest na plastikowych dystansach i fabrycznie pod nim byla folia (taka fabryczna zakrywajaca otwory).

Mam zrobic z czegos tunel do drzwi czy zostawic i tylko po bokach uszczelnic?

 

@boloo moge prosic o model tego radia?

 

Bitmat czy GMS?

 

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

[dan124]

Tak trudno otworzyć dział nasze instalacje. Jprd.