Dego SP 6.5 MW a filtr dolnoprzepustowy

[mukade]

Hej,

 

mam pytanie do speców od pasywnego cięcia dotyczące podziału pasma między midbasami a tweeterami.

W golfie IV gra zestaw midbasów jak w temacie oraz tweeterów proa simplex 25.

Woofery są z zestawu Dego SP-650 SET, więc jeśli model wooferów podany w tytule jest błędny to od razu proszę o sprostowanie.

Założenie jest takie, że zwrotnice mają pozostać pasywne.

 

Zbudowałem wstępną zwrotnicę tak, że midbas jest filtrowany dwoma cewkami w szeregu (I rząd), które razem dają indukcyjność około 444uH, czyli cięcie około 1400Hz.

Tweetery cięcie II rzędem na około 4220Hz i do tego dzielnik napięcia tłumiący je (aż!) o 15dB.

 

Oczywiście w zestawie jest też subwoofer (RE audio 8" 13litrów), ale jeśli chodzi o dół to jestem zadowolony z ustawień.

 

PROBLEM: przy wokalach, zwłaszcza żeńskich i wysokich męskich, oraz w zasadzie przy każdej muzyce, gdzie gęsto jest od wielu dźwięków w podobnych okolicach, czyli na oko okolice 3kHz, coś paskudnie świdruje ucho.

 

Na początku zwalałem wszystko na tweetery, ale później zwiększyłem im stromość zbocza, przesunąłem do góry granicę podziału i ściszyłem jest dosyć znacząco i w tej chwili naprawdę nie sądzę, aby były one źródłem problemu.

 

Jako że midbasy mają aluminiową membranę, zacząłem posądzać właśnie je o to "przyostrzanie". Próbowałem kręcić equalizerem w radio, w okolicach 1,25 kHz a później nawet 315Hz i trochę ma to związek z problematycznym obszarem pasma. Choć docelowo nie tędy droga według mnie. Wolałbym to poprawić na zwrotnicy.

 

PYTANIA:

- Co radzicie jeśli chodzi o ewentualną modyfikację zwrotnicy?

- Inne wskazówki?

 

Z góry dziękuję za wszelkie spostrzeżenia i komentarze.

[adam91]

Też mam dego sp650. U mnie najbardziej się drą przy 315hz (o dziwo jak wymieniłem dywaniki w aucie z gumowych na materiałowe to jest trochę lepiej). Oraz w okolicy 1khz. Ja sobie trochę na eq te częstotliwości zmniejszyłem i jest ok. Ja mam cięte aktywnie z scan speak d3004. Efekt ten dało się też zniwelować poprzez odpowiednie ustawienie czasówek. Wtedy przesuwamy również trochę fazę i się lepiej zgrywa. Ja na ten moment jestem zadowolony

Cięcia mam:

Woofer 2khz/12db

Tweeter 5khz/12db. Polaryzacja tweetera odwrócona względem woofera.

 

Uważam że duży wpływ na to mają po prostu warunki w samochodzie. Bo charka producenta wygląda bardzo fajnie. A w aucie różne częstotliwości są dodatkowo podbijane.

 

Czemu tak mocno ściszone tweeter? Słychać go w ogóle? No i ja bym poszedł w 12db/okt na woofer jednak. I tak naprawdę bez urządzeń pomiarowych to szukasz trochę po omacku tych cięć.

[mukade]

Dzięki za konkretną odpowiedź!

Pojeździłem dziś trochę z odwróconą fazą na tweeterach, ale w obrębie tego problemu nie ma w zasadzie żadnej różnicy. Dodatkowo, otrzymałem info od kolegi, który też ma te same woofery, a u niego w samochodzie zupełnie nie słychać tego podbarwienia, że jego woofery są cięte na 8kHz.

Zatem, łącząc powyższe z Twoją wypowiedzią zrzucam winę na podbicia, które występują w golfie IV. Zgadzam się całkowicie, że najlepiej byłoby potestować sprzętem pomiarowym, może kiedyś dojdę do tematu Póki co, jest to instalka budżetowa i próbuję się nie rozpędzać

Póki co, zostaje więc ze ściszeniem na equalizerze, bo to daje największą ulgę. U mnie podobnie jak u Ciebie, największe uff jest w momencie kiedy obniżam  głosność wokół 315Hz.

Co do tweeterów, faktycznie są bardzo mocno ściszone, ale obniżałem poziom po trochu i dopiero teraz wydaje mi się w miarę naturalnie. Być może to kwestia ustawienia prawego tweeta prosto na głowę, podczas gdy midbasy grają jednak w nogawkę.

 "indukcyjność około 444uH, czyli cięcie około 1400Hz."

Poprawka, chodziło o milihenry a nie mikro.

[adam91]

Szczerze to szukał bym radia z aktywną zwrotnicą. Np. Ute-92bt. Tweetery podpinasz pod radio a woofery pod wzmaka. I zacznij się bawić. Jak już dojdziesz do jakiś wniosków to wtedy możesz sobie myśleć o pasywce. Ale aktywka da Ci jeszcze możliwość ustawienia czasówek osobno dla wooferów i tweeterów.

[mukade]

Dla osób, które ewentualnie będą miały podobny setup, podobny samochód i ewentualnie będą to czytać, załączam krótki opis jak skończyło się moje klejenie zwrotki "na dziada" : ) Bez radia z aktywką, bez bi-wiringu i bez systemu pomiarowego ze sprzężeniem zwrotnym.

Spróbowałem jeszcze cięcia pasywnego ze zboczem 12dB/okt też na 1400Hz jak przedtem. Problematyczny zakres częstotliwości stał się tak naprawdę jeszcze bardziej słyszalny, być może wskutek gorszego zgrania faz z tweeterami i w efekcie pewnych podbić, ale po co gdybać... Próbowałem jednak z przesunięciem tweeterów o 180 stopni i raczej było porównywalnie źle.

Stwierdziłem więc ze skoro wyciszanie słupkami na radiu oznaczonymi jako 315Hz i 1,25kHz daje wyraźną różnicę na plus, to utnę midbas jeszcze niżej. Wstawiłem szeregowo samą cewkę 0,75 mH czyli cięcie sporo poniżej 1kHz, jakieś 850Hz. No i efekt tego świdrowania na konkretnych utworach, przy konkretnych dźwiękach zniknął.

Pojeździłem dzień z tą konfiguracją i ku mojemu zdziwieniu nie brakuje jakoś bardzo średnicy, no może ciut. I tak jednak słychać wokale bardzo wyraźnie w porównaniu do jeszcze bardziej budżetowych zestawów niż ten, np. myślę o Powerbass L6C który w maździe 626 miał dosyć wycofany środek na fabrycznej zwrotnicy.

Wyprzedzając ewentualne uwagi - nie doradzam tutaj nowym osobom takiego "strojenia" jakie ja wykonałem, a już na pewno nie żeby akurat od takich cięć zaczynać. Po prostu opisuję moje osobiste wrażenia odsłuchowe w konkretnej aplikacji, żeby:

- domknąć wątek

- bo może komuś się przyda albo ktoś przynajmniej utwierdzi się w przekonaniu, że każde auto ma swoje osobliwości i wpływa inaczej na propagację danych zakresów fz.