___LukaS___ i jego Ford Mondeo Mk3 kombi

[zygastg]

 

 

SS od 1,5 kHz

 

Cud że ta szpilka jeszcze żyje.

[bogus1984]

 

 

2 kHz

 

Tyle, to można wf od góry ciąć, ale tak męczyć tweeter ? 12 dB to taka pośrednia stromość to raz, a dwa, to nie działa jak nóż, że ciach i koniec tego, bach, początek tamtego, lekkie rozsunięcie o "ząbek" i nie mamy górki, nakładania się pasm. Masz fajne przetworniki, ale póki co, to na 99% je mordujesz, bardziej tweetery mam na myśli.

[rozek260]

Ustaw 4k wf 1.6 i posłuchaj

I podjedź z takim ustawieniem na jakiegoś spota co chłopy ci cut pomogą

 

Szkoda szpilek panie

[___LukaS___]

Zrozumiano - zaraz wprowadzę zmiany. Dziękuję.

[rozek260]

Zrozumiano - zaraz wprowadzę zmiany. Dziękuję.

Przy tych ustawieniach Napewno powinieneś usłyszeć różnice

 

Daj znać

[___LukaS___]

rozek260 - bardzo dziękuję za wskazówki - jest jak mówisz - od razu słychać różnicę. Zdążyłem przesłuchać kilka utworów, ale granie zdecydowanie na plus. Nareszcie zaczyna grać tak, jakbym tego chciał. 

 

Po wprowadzonych korektach jak testuję granie tweetera na twarz - jest jeszcze lepiej - modyfikuję słupki.

 

Dziękuję Wam jeszcze raz Panowie, raz, że uratowaliście moje głośniki, dwa, że nie mogę się doczekać, kiedy wrócę do auta i znów włączę muzykę

[Jankus]

Teraz zacznie się zabawa. Testuj różne ustawienia zwrotek aż trafisz w swoje gusta.

[Przemek]

Dobrze, że tweetery żyją, bo mogło być różnie. Teraz przed Tobą część przyjemniejsza, czyli słuchanie i dopasowanie gainami góry z dołem żeby ładnie się tonalnie zgrało i będzie uśmiech na twarzy 

[___LukaS___]

Zacznie się... przed chwilą kupiłem Helixa a4 od forumowego Kolegi

[rozek260]

Albo pogadaj z chłopami łasica czy Paweł luk co znają te przetworniki na pamięć i ci zrobią prosta zwrotke

[Przemek]

Dobra opcja ze zwrotkami, ale właśnie fajnie żeby na początek pobawił się aktywką, zobaczył jak zmienia się brzmienie po zmianie cięcia czy zbocza i po jakimś czasie gdy uzna, że dane ustawienie najbardziej odpowiada, to taką zwrotkę sobie skroić

[yasica2]

Jeszcze wyżej tw okolice 4k

Wf bliżej 2k

Szpilka gra dużo lepiej na twarz mówię to jako fan i posiadacz

Dokladnie

Albo tweeter 4k 12db

Woofer 1.6khz 6db.

 

Sprawdz przeciw faze w takim ustawieniu.

Szum różowy albo akkord fortepianowy.

[pawel_luk1]

No tak, W większości aut, te cięcia i TW w przeciwfazie powinny się sprawdzić.

A szpilka R3004 jest bardziej kierunkowa niż D3004, więc trzeba kierować prosto na ryj.

[___LukaS___]

Kilkanaście płyt odsłuchanych - nie spodziewałem się, że tak "prosty" zabieg przyniesie tak znaczącą poprawę podawania dźwięku.

 

Tak postanowiłem - zlecę budowę nowych słupków, gdzie tweeter będzie grał w twarz, każda minuta testowania w takim ustawieniu przekonuje mnie bardziej.

 

Trzeba kuć żelazo, póki gorące, więc wczoraj trochę nadrobiłem zaległości w wiedzy i doczytałem o filtrach, oktawach, stromościach tłumienia - już wiem jak duży błąd zrobiłem i jak błędnie interpretowałem punkt podziału pasma.

Jenak natknąłem się na ścianę jeżeli chodzi o wspomnianą już wyżej przez yasica2 przeciw fazę - wywnioskowałem, że dla filtrów 4-go rzędu, nie jest konieczna zmiana polaryzacji, bo przy tych filtrach przesuniecie będzie o 360 stopni, ale że ja mam 2-go rzędu, to logiczne będzie założyć, że przesuniecie będzie o 180.

 

Czy pod pojęciem "sprawdź przeciw fazę w takim ustawieniu" - mam rozumieć: zamień polaryzację na głośnikach grających np po prawej stronie (zarówno tweetera jak i woofera) i sprawdź czy gra lepiej?

[raffiodense]

Obu tweeterow, lub obu wooferow

[Raadek]

Czy pod pojęciem "sprawdź przeciw fazę w takim ustawieniu" - mam rozumieć: zamień polaryzację na głośnikach grających np po prawej stronie (zarówno tweetera jak i woofera) i sprawdź czy gra lepiej?

Zamieniasz tylko parami same tw lub wf.

[szymek32]

Odwróć fazę na obu tweeterach względem wooferów. Jeśli nie masz tego w ustawieniach to zrób na przewodach.

[pawel_luk1]

Trzeba kuć żelazo, póki gorące, więc wczoraj trochę nadrobiłem zaległości w wiedzy i doczytałem o filtrach, oktawach, stromościach tłumienia - już wiem jak duży błąd zrobiłem i jak błędnie interpretowałem punkt podziału pasma.

 

Dzięki Bogu! Chwalcie Pana!

Kolejny nawrócony, który wrócił do podstaw.

Generalnie jeśli chodzi o fazy elektryczne głośników to powinno być tak

1/1 rząd - przeciwfaza

1/2 rząd - przeciwfaza

2/2 rząd - w fazie zgodnej

2/3 rząd - w fazie zgodnej

 

Jeśli mam aktywkę i czasówki, to "wyrównujemy" głośniki na tzw. dZ=0 mm, tak aby ich centra akustyczne z punktu osłuchowego były na równo.

Stosowanie jakiś odlecianych wartości międzi WF i TW na danej stronie, to droga donikąd. Lepsze rezultaty można osiągnąć zmieniając fazę głośnika.

[___LukaS___]

Tak, polaryzację zamieniamy na obu TW lub WF - rozumiem.

 

Właśnie wróciłem z kolejnych testów, odwróciłem fazy wf, już po pierwszych sekundach stało się jasne, że trzeba też odwrócić fazę suba, bo teraz ten z kolei zaczął grać w przeciw fazie z wf.  

 

Zmiana polaryzacji wf przywróciła średnie tony, które przed zmianą były wycofane, zauważalna poprawa wokali. Ale stało się coś jeszcze - mam wrażenie, że scena się rozszerzyła, niestety kosztem porządku na niej. Już dziś nie mogę sobie pozwolić na dalsze odsłuchy, obowiązki wzywają, ale pojeżdżę tak kilka dni, później znów zmienię polaryzację i wyciągnę ostateczne wnioski.

 

Dzięki za dobre rady, ten weekend to duży krok naprzód.

[mamusa]

Bo jak wf z subem graly zgodnie i pasowalo odsluchowo to powinienes odwrocic tweetery ;)

[Pacy]

Koledzy czy  słuszne jest żeby WF grał niezgodnie z polaryzacją (czyli + do -). Czy ciśnienie akustyczne nie będzie skierowane do wewnątrz drzwi?

I tak sobie myślę, czy nie powinno być tak, że WF zgodnie z polaryzacją pieca i głośnika (bardzo pomocna bateria 1,5v) i dopiero zmiana fazy TW i ew SUB?

[pawel_luk1]

A co to ma za znaczenie, czy WF czy TW są w odwróconej fazie?

Byle na obu WF czy TW było tak samo. I jeśli jest SUB, to tak jak LukaS zrobił - odwrócił fazy WF, to musiał odwrócić SUBa. A wystarczyło odwrócić TW.

[adam91]

Nie ma znaczenia czy polaryzacja się zgadza. Ważne żeby prawa i lewa strona była tak samo. Jakbyś podłączył tylko jeden głośnik normalnie, a potem byś odwrócił polaryzację to zagrały by tak samo. Problemy z fazą zaczynają się przy minimum dwóch głośnikach. W przypadku autora lepiej odwrócić polaryzację tweetera tak jak pisał mamusa. Bo jak odwróciłeś woofer to rozjechał się sub

 

PS.

Bardzo fajna instalacja Ci wyszła  

[___LukaS___]

Dokładnie tak - przed chwilą zrobiłem testy 3 konfiguracji:

 

A) wszystkie głośniki podłączone + do + , - do - , subwoofer bez odwrócenia fazy (Normal)

B) zmiana polaryzacji WF, subwoofer z odwróconą fazą (Reverse)

C) zmiana polaryzacji TW, subwoofer bez odwrócenia fazy (Normal)

 

konfiguracje B i C - brzmieniowo tak samo, nie słyszę różnic

konfiguracja A z (B lub C) - różni się brzmieniowo, B i C są bardziej liniowe w wyniku braku znoszenia się częstotliwości, podejrzewam, że dlatego też mam odczucie rozszerzonej sceny. 

[___LukaS___]

Wielkie podziękowania dla jednego z Forumowiczów za wzorową transakcję - nowy klocek jest już u mnie, w weekend podłączenie

 

 

Widza, którą dzięki Wam zdobyłem - bezcenna - codziennie wprowadzam nowe korekty i z dnia na dzień profil grania coraz bardziej mi się podoba. Dziękuję