Gain niby prosta sprawa ...

[truck]

 

 

Raczej chodziło Ci o dynamikę...

 

O dynamikę i ogólnie mastering płyty jednej czy drugiej i wynikajace z nich różnice w głośności odtwarzania przy jednym ustawieniu poziomu volume. Miałem co invego na myśli a pisząc na szybo użyłem innego terminu. Wiadomo jednak o co mi chodziło z kontekstu wypowiedzi , więc bez czepialstwa... ;)

 

 

Od kompresji zależy głośność?  Ał

 

Bo nie dam konektora!!!

[Xris]

 

 

Miałem co invego na myśli a pisząc na szybo użyłem innego terminu.

Niezmiennie od 5667 postów

 

 

 

 

Bo nie dam konektora!!!

Se sam zabiorę

[Emil]

9833 + 924 + Amy, kopa z wooferow na bank Ci nie brakuje mialem takie polaczenie i bylem mega zadowolony

[lukaszLDZ]

9833 + 924 + Amy, kopa z wooferow na bank Ci nie brakuje mialem takie polączenie i bylem mega zadowolony

MAsz rację szarpie ładnie. Dziś tez dzięki koledze Sinoff dowiedziałem się jak to fajnie może u mnie grac i to pod jednym pionkiem na cały przód Narazie póki nie ogarne tematu remote - audio art jest odpięty. Miałem tez porównanie moich wejvów do głosniczków ze stajni scan speaka i tez te wejvt troche odstaja. Aaaa , żeby dodac smaczek do dyskusji o gainach, do dziś myślałem, że ustawia się je.... przysłowiowo do przesteru i heja...Po dzisiejszych zabawach powiem Wam, że odpowiednio odkrecony gain wraz z odpowiednią reguklacją preampa na radiu - daje mega efekt, scena podsniosła sie i dzwięk w końcu brzmi spójnie. Dzięki Grzesiek

[Emil]

jednym pionkiem na cały przód

Dobry ruch

[ROBSONBERCIK]

 Widzę że już odpowiednia pomoc dotarła i granie nabiera rumieńców.

 

To może i ja o ustawianiu gain  skrobne  , ustawiałem u siebie wofery  na miernik  podawałem zapętlony sygnał 1 khz,  vol ustawione na 25 

Wcześniej było na tzw. podziałkę i słuch trochę .Jednak lewy przetwornik w dynamicznych kawałkach szybciej się kończył, łapał przester nie zawsze ale jednak.

Się okazało że tak na prawdę były nie równo ustawione gainy . Metoda miernika pomogła.

A jeszcze ciekawszą sprawą była sytuacja gdy grałem juz na Dego SP i dotarły do mnie AD W 600 no to ustawienie gain na MTX z min  nastawiłem na 40%.

Potrenowałem sobie AD-ki i wrzuciłem z powrotem SP ,stłumiłem sobie na Clarku bo nie miałem czasu kręcić sie z miernikiem.

Przed zmianą gaina na wzmaku sluchał mojego auta z SP  kolega ,po podkręceniu gaina znowu w odstepie może dwu dniowym słuchał ponownie.

Stwierdził że znowu coś z dzwiami zrobiłem z cyklu xorb czy moje pseudo rurki bo gra inaczej z wiekszym powietrzem jakby.

Ja mu na to że tylko gain zwiększyłem na Mtx-ie . Jego mina bezcenna.

Czyli coś w tym jest że jak gainy podkręcić jest efekt  "zwiększenia powietrza" 

[lukaszLDZ]

No widzisz u mnie o tyle łatwiej było że na piecu mam na sekcje wysokotonowa wsólny gain i na woofery również.

[t00m3q]

Tadaaam gainy rulez lukasz fajnie, że zaczyna ci grać porządnie może i u mnie w końcu coś zabangla... Musze zgłębić magię gainow

[pawel_luk1]

 

 

ustawiałem u siebie wofery na miernik podawałem zapętlony sygnał 1 khz

 

a czy Twój miernik mierzy napięcie w zakresie 1kHz?

[ROBSONBERCIK]

Miernik mierzył  volty na  kablu od wofera -  przecież  wiesz .  Cd odtwarzał  zapętlony  sygnał/szum  o  wartości 1 khz .

Zawsze można użyć innego stałego sygnału  ,różowy      czy tam błękitny jak lubisz   

[Sinoff]

Zdarzyło mi się dziś zasiąść w Bravos

Gainy "po swojemu" robiłem, na słuch oczywiście Patrząc obiektywnie, to wcale tak dużo nie zrobiłem bo trochę w cięciach pogrzebałem i lekko w gainach. Choć patrząc (też obiektywnie ) z drugiej strony zmiana cięcia o jedno oczko i minimalne ruszenie gainem też potrafi przynieść nieoczekiwane rezultaty. 

Cięcie woofera na górze poszło jedno oczko w dół na 1,6/6 a 1.2/6 do przećwiczenia jeszcze zostało. Gainy oba lekko rozkręciłem względem tych pozycji, które zastałem plus ustawienie czasów, bardzo z grubsza. W efekcie gra już w miarę poprawnie z deski i przestało wypełzać na kabinę ale... miernika nawet nie włączyliśmy

Powód bardzo prozaiczny jest: bo miernikiem nie zmierzymy ile prądu w głośnikach potrzeba aby system stanął na nogi i wigoru nabrał. Myślę że dopiero teraz Łukasz  może na spokojnie pomierzyć gainy od wooferów i tweeterów i je wyrównać dodając ewentualnie małą korektę na tłumieniu ale najpierw obrobione już boczki muszą wrócić na drzwi, powinno się zrobić trochę soczyściej i pełniej

Tylko to wszystko znów trochę na wspak do forumowej wiedzy... a właściwie jej braku   No bo jak to tak... że niby gmeranie gainem scenę podnosi? Ano podnosi, tylko z jakiego powodu?

Może znajdzie się jakiś zdolny stroiciel ze słuszną praktyką i chęcią wytłumaczenia tego zjawiska językiem zrozumiałym dla tłumu?

Ale, że temat nie tylko dla stroicieli, guru i mentorów to spostrzeżenia zwykłych userów (czyli nas   ) będą jak najbardziej na miejscu i pożądane

[lukaszLDZ]

Popieram, niech temat służy też innym. Pojeżdzę z tymi ustawieniami i pomierzę napięcie na gainach czy sa równe, na spokojnie . Wszystko sie ogarnie, teraz to juz dobry punkt wyjścia, zapisac sobie musze tylko ustawienia co by móc potem jakos do tego wrócić.

[Xris]

 

 

Miernik mierzył  volty na  kablu od wofera -  przecież  wiesz .  Cd odtwarzał  zapętlony  sygnał/szum  o  wartości 1 khz .
Zawsze można użyć innego stałego sygnału  ,różowy      czy tam błękitny jak lubisz   

Tylko trzeba mieć jeszcze urządzenie które to zmierzy

Wszystkie sygnały/szumy to napięcie zmienne o różnej częstotliwości i nie wszystkim to zmierzysz poprawnie.

[pawel_luk1]

Tylko trzeba mieć jeszcze urządzenie które to zmierzy

Wszystkie sygnały/szumy to napięcie zmienne o różnej częstotliwości i nie wszystkim to zmierzysz poprawnie.

Właśnie o to mi chodziło. Popularne mierniki nie są w stanie poprawnie zmierzyć napięcia zmiennego o częstotliwości wyższych niż kilkaset Hz. Mój UNI-T mierzy do 400Hz.

Owszem przy 1kHz coś pokaże i poglądowo można zmierzyć, ale na pewno nie jest to wartość prawidłowa.

[nakamichi]

 

 

Cd odtwarzał zapętlony sygnał/szum o wartości 1 khz .

 

a czy Twój miernik mierzy napięcie w zakresie 1kHz?

 

Tylko trzeba mieć jeszcze urządzenie które to zmierzy

Wszystkie sygnały/szumy to napięcie zmienne o różnej częstotliwości i nie wszystkim to zmierzysz poprawnie.

 

Właśnie o to mi chodziło. Popularne mierniki nie są w stanie poprawnie zmierzyć napięcia zmiennego o częstotliwości wyższych niż kilkaset Hz. Mój UNI-T mierzy do 400Hz.

Owszem przy 1kHz coś pokaże i poglądowo można zmierzyć, ale na pewno nie jest to wartość prawidłowa.

 

Kazdy o czymś pisze , ale chyba nikt nikogo nie rozumie

 

 

Cd odtwarzał zapętlony sygnał/szum o wartości 1 khz .

 

Stąd pierwsze pytanie , jak stworzyłeś ten sygnał ?

[ROBSONBERCIK]

Hello.

 

 

 

Stąd pierwsze pytanie , jak stworzyłeś ten sygnał ?

 

No ja nie taki kozak dzwiękowy czy też  dj co tworzy sygnały - 

Jam ci prosty chłopak ze wsi  

Tu nie ma czego się doszukiwać tzw. drugiego dna czy też nadzwyczajnych urządzeń i  kwarcowych zegarów  do tworzenia sygnałów odniesień.

 

Pobrałem z sieci  obraz  jakiejś  płyty   "test tone"  był tam  m. in. sygnał 1khz - no taki szum   :-)

Wypaliłem cd , wykręciłem głośniki ,  ustawiłem volume na 25 ,,  podpiąłem zwykły tani miernik pod kabel lewego wofera ,odczytałem największe wskazanie w voltach,

analogicznie postapiłem z prawym .

Gain lewego zmniejszyłem    bo volt  pokazało więcej.

Chodziło o  odczytanie wartości  i  o ustawienie takich samych w kanale L i P    -   teraz ok?

 

 

Tak nie jest to super idealna metoda i robiłem to bardziej doświadczalnie niż  z myślą że super   ustawie.

Ale mając takie a nie inne narzędzia pod ręką 

skorzystałem z nich i z całą pewnością jest lepiej niż na ucho ,bo jak pisałem różnica w gain L- P   była.

A teraz 

nie każdy ma możliwości i sprzęt co by super idealnie zmierzyć i ustawić ale  takie  nawet pseudo ustawienie może każdy  we własnym zakresie wykonać. 

Nie musi tutaj fakultetów z elektro-akustyki mieć i jezdzić po car audio guru  zakładach   niepotrzebnie  monete   iwestując    ,   tylko sam czegoś spróbuje.

 

Metoda identyczna jak kolega pawel_luk1 opisał   w poscie nr 30  z tą różnicą że użyłem innego sygnału.

 

Żebyśmy się dobrze zrozumieli , nie mam nic negatywnego na myśli -

Panowie to Wy posiadacie wiedzę i stoicie twardo na gruncie C.A.   ja i wielu userów  raczkuje   ale nie staniemy  na nogi  jak co raz na garba ktoś "skacze".   

 

 

Tu znowu ciekawe odwrotnie interpretujące niż my  podejście - czy ustawienie większego  gain  powoduje "więcej powietrza"  z wzmacniacza.

 

http://www.tuningforum.pl/viewtopic.php?f=8&t=58942

 

To może zamiast pytań jak stworzyłeś ten sygnał- ?     do tego się odniesiecie .

Bo wreszcie do tematu dołączają persony mogące  o ile zechcą coś naświetlić bardziej w gain temacie . 

No chyba że światło wyłączą i będzie pozamiatane   

[nakamichi]

 

 

No ja nie taki kozak dzwiękowy czy też dj co tworzy sygnały -

 

Jam ci prosty chłopak ze wsi

 

Tu nie ma czego się doszukiwać tzw. drugiego dna czy też nadzwyczajnych urządzeń i kwarcowych zegarów do tworzenia sygnałów odniesień.

 

 

 

Pobrałem z sieci obraz jakiejś płyty "test tone" był tam m. in. sygnał 1khz - no taki szum :-)

 

Wypaliłem cd , wykręciłem głośniki , ustawiłem volume na 25 ,, podpiąłem zwykły tani miernik pod kabel lewego wofera ,odczytałem największe wskazanie w voltach,

 

analogicznie postapiłem z prawym .

 

Gain lewego zmniejszyłem bo volt pokazało więcej.

 

Chodziło o odczytanie wartości i o ustawienie takich samych w kanale L i P - teraz ok?

 

 

 

 

 

Tak nie jest to super idealna metoda i robiłem to bardziej doświadczalnie niż z myślą że super ustawie.

 

Ale mając takie a nie inne narzędzia pod ręką

 

skorzystałem z nich i z całą pewnością jest lepiej niż na ucho ,bo jak pisałem różnica w gain L- P była.

 

A teraz

 

nie każdy ma możliwości i sprzęt co by super idealnie zmierzyć i ustawić ale takie nawet pseudo ustawienie może każdy we własnym zakresie wykonać.

 

Nie musi tutaj fakultetów z elektro-akustyki mieć i jezdzić po car audio guru zakładach niepotrzebnie monete iwestując , tylko sam czegoś spróbuje.

 

 

 

Metoda identyczna jak kolega pawel_luk1 opisał w poscie nr 30 z tą różnicą że użyłem innego sygnału.

 

 

 

Żebyśmy się dobrze zrozumieli , nie mam nic negatywnego na myśli -

 

Panowie to Wy posiadacie wiedzę i stoicie twardo na gruncie C.A. ja i wielu userów raczkuje ale nie staniemy na nogi jak co raz na garba ktoś "skacze".

 

Popatrz ile treści , a ile istoty i komplikacji .

Takiego sygnału nie jesteś w stanie prawidłowo pomierzyć , bo po pierwsze nie rozumiesz jego istoty.

Gdyby mierzyć go w bardzo malych odcinkach czasowych np 100 pomiarów na sekunde , to żaden z nich nie bedzie równy kolejnemu . Dopiero uśrednienie kilku/ kilkudziesieciu pomiarów da jakąś wartość uzyteczną .

A tego raczej multimetry nie zrobią , nawet gdy mierzą " w paśmie " . Chyba ,z e miernik ma wybór czasu pomiaru , ale tego to nawet górale w prostych miernikach jeszcze nie znaleźli

Dlaczego nie wybrałeś sinusa 1 kHz , najprostszego do tych celów,  pozostanie dla mnie niezglębioną tajemnica , z tym ze ja potrafię z tym życ spokojnie .

[ROBSONBERCIK]

 

 

Dlaczego nie wybrałeś sinusa 1 kHz , najprostszego do tych celów,  pozostanie dla mnie niezglębioną tajemnica , z tym ze ja potrafię z tym życ spokojnie .

 

Używając skrótów myślowych i wymagając od innych w lot ich pojmowania należy być przygotowanym że i druga strona postępować tak będzie.

Znowu mnóstwo tekstu i zero  zrozumienia wychodzi.

Nie napisałem że nie był to sygnał sinus 1khz .

 Liczyłem  że to oczywiste.   w innym przypadku  wyraz sinus  bym dopisał. MEA CULPA.

Jeszcze istoty wielu zagadnień nie rozumiem to sprawia że wiem że żyje i mam co odkrywać.

Lecz czy i jak mierzy miernik oraz w jakich odcinkach czasowych.....  spokojnie nie powoduje to mojej bezsenności .

W każdym razie czuje się doceniony skoro zechciał Pan się nachylić nad moim  opisem i więcej niż w jednym zdaniu mi  elegancko odpowiedzieć jak krowie na miedzy.

Dziękuje.   

[nakamichi]

Nie napisałem że nie był to sygnał sinus 1khz

Liczyłem ze to oczywiste.

 

Złota czcionka dla tego Pana

[ROBSONBERCIK]

     .

 

 

 

 

http://www.tuningforum.pl/viewtopic.php?f=8&t=58942   - jakieś opinie.

[TomoMadej]

Kombinujecie jak koń pod gurę z tymi sinusami, jakby Focal Disc 2 w necie nie było;)

 

[yasica]

     .

 

 

 

 

http://www.tuningforum.pl/viewtopic.php?f=8&t=58942   - jakieś opinie.

Przecież Nakamichi w tamtym temacie wyjaśnił bardzo dużo prostując rozumowanie Nazara ... ( jak dla mnie ) 

[Xris]

 

 

gurę

 

 

Co do multimetra (taki normalny jak pewnie większość posiada) to jest to fajne urządzenie ale ma jedną dużą wadę, mierzy prawidłowo tylko określone rzeczy, dla napięć jest to DC i AC o określonych f sinus. Wszystko co odstaje od tego, fakt miernik coś pokaże, będą to głupoty mające się nijak do stanu faktycznego.

[TomoMadej]

O kufa, z telefonu pisałem 

Wiecie, gura to taka góra, której nie ma ;)

[robeekk]

O kufa, z telefonu pisałem

Wiecie, gura to taka góra, której nie ma ;)

Trzeba było w taptalku ustawić że z tego ustrojstwa pisze i za błędy nie odpowiadam ;)